Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Хозяйственный способ в НРР (хозспособ)  

я понимаю там написано про 2 ситуации...  но толком не понял.. обьясните простыми словами

я вижу что начисляется охр и опр и планавая прибыль в полном размере. то есть ОХР И ОПР= 1

есть такое почитать про подрядный способ?

Добрый день, подскажите НДС начисляется при Хоз.способе или нет?

нет, так как нет реализации

Сорри не ту редакцию 59 постановления глянул. Вы правы нет теперь понижающих для расчета смет. Выходит что для сметы все как и для подрядного берется а для акта все по факту.

подскажите: объект 2 класса сложности, заказчик заключил договор с генподрядчиком, имеющим соответствующий аттестат. но у заказчика есть стройгруппа, имеющая аттестат на строительство объектов 3 класса сложности. если часть работ будет выполняться стройгруппой заказчика, то ее работы будут считаться по хозспособу или же она будет на субподряде у генподрядчика?

да, надо разделять

при выполнении текущего ремонта в актах выполненных работ завышена стоимость материальных ресурсов, больше сметного. Может ли  быть завышена стоимость материальных ресурсов?

может, если небюджетное финаниров и в договоре прописана корректировка цены в связи с измен. стоимости мат.

Работы выполняются хозяйственным способом. и необходимо ли требовать объяснение (т.е. ТТН) с ведомостью с расчетом  отклонений в стоимости материалов по сравнению со стоимостью материалов, учтенных по норме?

Для хозспособа акт составляется условно - для списания материалов, иногда смотрят зп, как по мне, куда важнее бух справка
Завтра соеденю темы, вам же рекомендую воспользоваться поиском, и почитать темы по хозспособу

Ребят, подскажите, пожалуйста, если мы не бюджет, выполняли ремонт хоз.способом, есть огромный перечень материалов, которые надо списать. Можно как-то это сделать без составления С-2а?

надо взять форму С-29 и вручную ее заполнить

Т.е. без расценок все равно никак не обойтись? А то очень хочется просто взять перечень материалов, как-нибудь его красиво оформить и списать)

вы откройте С-29, я ж наоборот пишу, что с-2а не нужно, нужно правильно заполнить С-29)))

Простите, я но я что-то не понимаю. С-29 составляется на основании акта все равно, для нормативного расхода нужны расценки. Без таблицы 1 ведь никуда? Или я что-то упускаю? Неужели просто таблицу 2 можно и все? Ну и т.к. у меня ремонт, дефектный акт тоже нужен, соответственно и там расценки нужны, хотя там может можно и не заполнять укрупненный перечень... Или частникам все можно упростить? Просто сделать одну сторону деф. акта и вторую таблицу по С-29?

деф. акт можно и укрупненно, но смета д.б. по-любому
С-29 заполняются все таблица, но тоже можно укрупнено, допустим "Устройство пола" и потом внизу все маты под устройство пола с расходом нормативным равным фактическому))

Так как можно избежать С-2а, если смета должна быть по-любому?)))

на не бюджете, смета не выглядит так как по 51 инструкции

т.е. фактические затраты?

Какое приложение? Ведомости объемов и ресурсов что-ли?

при производстве работ хозяйственным способом больше верить бух. справке?

как обосновать превышение затрат по материальным ресурсам при производстве хозяйственным способе?

нет, нормы определяет пто, бух определяет стоимость

так а как обосновать превышение материальных ресурсов, превышающие нормативные?

как и обычно, прораб пишет объяснительную, почему не соблюдал технологию
или по каким причинам появился перерасход

вопрос в том ,что при хозяйственном способе произошло не превышение объемов,а стоимости материалов (отличаются от сметной стоимости).следует ли требовать ТТН для обоснования затрат?

так вы определитесь, что именно вы превысили))))
есть понятие расхода, есть стоимости стоимости... и это разные вещи
у вас же хозспособ, у кого вы хотите просить ттн? вы строите для себя
заказчик, в зависимости от своей внутренней политики, может завышать стоимость стр-ва, а может снижать затраты максимально
и еще ни разу на моей памяти, фактические затраты по объекту не совпадали со сметными, тем более стоимость материалов (она обычно ж мониторинговая, т.е. средняя)

т.е. внутри организации делает хозяйственным способом структурное подразделение....необходимо проверить рациональное использование средств...

ааа, внутренний аудит... ясно
ну можно потребовать ттн, но стоимость все равно не должна быть равной сметной...
только запрос прайсов из разных компаний может помочь, и если была выбрана цена намного выше, чем у конкурентов, можно говорить о нерациональном использовании средств, и то при всех других равных условиях (бывает и материал дороже, но и качество значительно лучше, чем у аналогов)

ДЛя начала хочу взять ведомость отклонений стоимости материалов от сметной и там где выше ,пусть приложат ТТН...а если вдруг понадобиться,то и полезем в торги)

это не торги... опять вы называете все не так))))

а как?

вы меня тролите)))
вы проверяете акты выполненных работ по хозспособу, торги тут при чем?
а то что вы называете торги - это запрос ценовых предложений))

ну как бы да)немного не так выразился...все равно спасибо

Спасибо вам

Доброе утро! Помогите, пожалуйста, первый раз столкнулась с хозспособом. Сами себе делаем ремонт. Может кто сбросит для примера ка оформляется смета, акт, ведомости и бух справка. И получается мы НДС не накручиваем, т.к. нет реализации. ОХР и ОПР умножаем на 0,341 и плановую не берем. Я все верно поняла?

коэф. отменен
по факту ОХР-ОПР могут быть в районе сметных без понижения

Огромное Вам спасибо. А может у вас есть документы для примера?

уже давно не умножаются

ОХР по нормам,ОПР нуль и без НДС

опять обманываете))) не ОПР=0, а ПП (плановая прибыль), и то в последней редакции даже этого нет))
есть тема про журнал РНТЦ в раздеде бюро заказчика/подрядчика, там выкладывала пример рнтц, нет с собой скана, может ребятки выложат, вроде 2 номер стр. 50-51

А ОХР по нормам из программы или берем по предприятию? Можут у кого есть образец бух справки?

по предприятию (если бюджет, то лучше не выше сметных)
справка в статье тоже есть https://proekt.by/byuro_zakazchikapodryadchika/zhurnal_stroitelstvo_i_cenoobrazovanie_izdatel_rntc-t43338.45.html#msg406020

Добрый день.
Подскажите пожалуйста. Сделали ремонт в конторе собственными силами.
Руководство хочет списать (положить на затраты) только стоимость использованных материалов.
Могу ли я сделать акт (типа С-2а) показав все работы и маты, и применить к остальным затратам (ЗП, мехи, ОХР и ОПР) К=0?
Соответственно в акте останется только стоимость материалов (без НДС). НДС в конце акта тоже 0, так как не реализация.

Порядок действий.
1. Дефектный акт
2. Смета по дефектному акту по нормативам с расчетом (там не должны резаться никакие к-ты).
3. Акт С-2а, оформленный как хоз способ по смете. В нем нет расчетов (грубо говоря акт заканчивается расценками и графой "итого"). Все затраты должна указать бухгалтерия в своей справке к нему. Если вы не хотите на затраты полодить зп и эмим, пусть бухгалтерия нолики нарисует.
4. Ведомость материалов
5. С-29

Добрый день! Ситуация следующая. Ведем строительство жилого дома собственными силами, затем квартиры будем продавать. Как правильно собрать затраты. Нужно ли учитывать применяемые механизмы по смете или же по факту? Как  учитывать механизмы и транспорт, привлеченный со стороны? Как выставлять механизмы другому подразделению, который также работает на этом объекте? Как отчитываться в статистику по данному объекту? Всем заранее спасибо.
 

учет должен вестись по фактическим затратам

Подскажите, пожалуйста, какое было письмо-разъяснение о том, что при хозяйственном способе НДС не начисляется при составлении сметной документации. Нашла статью в №1 2015г. Библиотечка сметчика Об НДС при х/с в АВР, где ссылаются  на Налоговый кодекс п.1 ст.93.

хозяйственный способ строительства - организационная форма строительства, выполнения работ, при которой строительные, монтажные, иные специальные работы выполняются собственными силами застройщика, обладающего правом собственности, хозяйственного ведения, оперативного управления на объекты строительства либо приобретающего эти права по окончании строительства.

В статье 93 НК указан перечень объектов налогообложения по НДС. Так как при выполнении работ хозяйственным способом нет факта реализации, обмена, передачи и прочих подпунктов данной статьи, налог не взымается ни при составлении сметной документации, ни при составлении АВР и подготовке бухгалтерской справки.

Люди, памагиця! Срочно нужно объяснить бухгалтерии что ОХР и ОПР в НРР базе по хоз.способу берутся! В нормативку тыкнуть носом!!!

берутся, почему нет))))
по факту

а почему да? у них вопрос. пока засыпала 53,59 и 32 постановлениями.  согласно прил. Д, к пост. 32 от 30.12.2016г. ну так же?

Да, раньше в примечаниях к нормам было прописан коэффициент к ОХР и 0 к ПП, теперь такого для сметной документации нет. Есть письмо МАиС от 17.04.2015г №04-3-03/4140 о разъяснении.

Да, спасибо, я им это предоставила. Надеюсь поможет)

Просветите меня новоиспеченного заказчика неграмотного по хоз. способу. Я пришла, и тут мне принесли "Акт-расчет расхода материалов на выполненный объем работ" какой-то древнючий-дремучий, вверху еще "Согласовано с ЦРУ ССР". И зовут ее формой С-29, и говорят заполнять. Я прочитала, что С-29 заказчик, осущес-й строительство хоз. способом заполнять не обязан. Ну такое:

"Иными словами, организация вправе для учета строительных материалов не применять формы С-29, С-19, утвержденные Инструкцией № 4.
Для отражения в учете строительных материалов при хозяйственном способе строительства рекомендуем руководствоваться положениями Инструкции № 10 (подп.14.1, 14.5 п.14, пп.19, 20 Инструкции № 10) и п.12 Инструкции о порядке применения типового плана счетов бухгалтерского учета, утвержденной постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 29.06.2011 № 50.

23.02.2017

Валерий Шафранский, экономист"

И тут вопрос, зак, ведущий строительство сам (например мы модернизируем зенитные фонари) по хоз. способу, составляет смету обычную, без плановых, без материалов, утверждает руководителем. А что дальше? По материалам фактически израсходованным что заполняется? И какой механизм оформления для ремонта?

почему без материалов? особенно, если бюджет

Не, у нас не бюджет. Но когда уходил мой предшественник, дал указания такие, что по этой дремучей форме материалы заполнять (писать в столбик расценки, потом соотносить мат-лы заложенные и фактически израсходованные) а сметы когда буду составлять, то мат-лы все обнулять, оставлять только зп и ЭМиМ...

просто если смета составлена нормально, прога выведет норм с-29, где можно будет указать норму и факт

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .