Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Хозяйственный способ в НРР (хозспособ)  

по хорошему, нужно дробить объемы на те что в городе и за его пределами по полной программе (ЛС, ОС, ССР) в ССР на загородную часть можно взять командировочные

ну, хоз способ же, да и у персонала разъездной характер работ, так что командировочные не будут давать.

Нужно включить то что было по факту в бух справку. 

Пока все на стадии сметной документации и фактом пока никаким не пахнет) а так то-да, справку для бухгалтерии по факту.

 Доброй ночи))) Я ИП работаю на хоз. способе. заказчик не хочет платить 34% фсзн. прав ли он?

сейчас госконтроль у многих снимает фсзн с актов.

и как мотивирует?

вариант 1. Ты ИП ... ФСЗН не платишь....значит и брать его не имеешь права
вариант 2. Ты ИП ... заплатил ФСЗН 500уе ... а в актах взял 1500уе ... верни 1000уе

и как это опровергать? может есть у кого опыт? работаю не один год и вопросов никогда не было про этот фсзн.

Могу посоветовать сослаться на это Письмо Министерства по налогам и сборам РБ 5 октября 2009 г. № 2-2-24/10157
Там есть замечательный абзац-
Формирование стоимости строительных работ производится подрядчиком (субподрядчиком) независимо!!! от применяемой системы налогообложения с учетом стоимости строительных материалов, приобретенных им самостоятельно (в том числе и у генподрядчика), и без учета стоимости материалов, приобретенных заказчиком объекта строительства и переданных подрядчику (в том числе и субподрядчику) для выполнения работ без перехода права собственности на них. Отдельная оплата заказчиком подрядчику стоимости строительных материалов не производится.
Раз независимо, значит независимо. Инструкция работает, значит 34% берите и посылайте в МАИС за консультациями).

Опять же Инструкция! (о порядке определения сметной стоимости ...). Раз министерства не могут состыковать законодательство (МАИС и Налоговики), то я бы ответил так- в актах-согласно инструкции, оплата в ФСЗН-по начисленной з/п. В чем вопрос еще?) А разница-это прибыль, причем вполне законная.

так-с, а у вас хоз способ же, да?

 наверное у него ип по подряду, но условия как хозспособом, т.е. одна зарплата оплачивается.

А что ИП -  это подразделение заказчика? Работает без заключения договора подряда? Без прибыли?
Это как?

Вам надо определиться в правовом поле, каким способом у вас на объекте ведутся работы: с заключением договора подряда? Кто вам что поручил и на каком основании, скажите, пожалуйста, что бы вам помочь.

и мне , пожалуйста, помогите, работы велись по договору подряда ипэшником, он так же является работником организации и фсзн за него платит организация, а как ип он не платит взносы, но в авр согласно инструкции включил 34%, и с него сняли эту сумму.  Как тут правильно?

вообще эта тема для хоз способа. Если подрядом-то вам надо в тему
https://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012/neizmennaya_dogovornaya_cena_postanovlenie_sovmina_sup11553_s_izmeneniyami_i_dopolneniyami-t29691.9999999.html

Вот моя ситуация один в один. каким доком контроль обосновал это снятие? С договором определились- договор подряда.

В смету и акт только те налоги и отчисления, которые будут реально уплачиваться. Вы же не берете НДС, потому что при хоз. способе он не уплачивается, не берете налоги по упрощенке и т.д.?! Поэтому и 34 % ФСЗН Вы не выставляете заказчику, по основному месту работы организация его уже оплачивает.

Опять же, подпадает ли то, что вы делаете под определение хоз способа? Вы (ИП) сделали работы для организации (как я понял). Хоз способом как то не пахнет.

Попробую прояснить.
Есть бюджетная организация. У нее куча объектов. На объектах ведется ремонт. Где что. Там сям. Проходит у них это как текущий ремонт хозспособом. Нанимает кучу ИПэшников по договорам подряда. Причем с организациями однозначно не работают.
Акты подписывают, расплачиваются.
А потом к ним приходит КГК и @бут их.
Ну а в процессе натягивают и подрядчиков.
О ч0м выше писали комрады

Вот и ответ. Раз есть договор подряда-то это уже не хоз способ.
хозяйственный способ строительства - организационная форма строительства, выполнения работ, при которой строительные, монтажные, иные специальные работы выполняются собственными силами застройщика, обладающего правом собственности, хозяйственного ведения, оперативного управления на объекты строительства либо приобретающего эти права по окончании строительства. В случае строительства объекта с привлечением подрядных организаций к хозяйственному способу строительства относится та часть работ, которая выполнена собственными силами застройщика; (Инструкция о порядке определения стоимости объекта строительства в бухгалтерском учете утв. Пост МАИС №10 от 14.05.2007)

 Добрый день. Подскажите пожалуйста: если ИП выполняет работы хозспособом для частного лица под кредитные деньги банка может ли он брать В акте выполненных работ формы с-2 отчисления на социальное страхование 34 процента. Спасибо вам большое буду ждать ответ.

Это был бы хозспособ если бы САМО ЧАСТНОЕ лицо делало эти работы своими силами. Перед вашим вопросом, есть сообщение в котором раскрыто определение понятия хозяйственный способ строительства. Из своей практики скажу, что если физику надо было отчитываться пред банком по работам которые он заказывал у ИП - я брал 34% и всегда все было ок, независимо от того платит ли ИП эти 34% или нет.    

Спасибо.

Добрый день! Подскажите, при демонтаже плитки  (работы хоз способом ) что делать или как правильно оформить б/у плитку (укладывают новую) ?

акт разборки, % годности 0

Спасибо! так предполагало,но вопрос стал кто подписывать будет )

Бухгалтер, производственный отдел, куда принята плитка на учет, если внутри организации будет храниться

Добрый день.  Подскажите пожалуйсnа, впервые здесь зарегистрировался и впервые выполняется подобная работа.  Постановлением Минстройархитектуры №5 утверждена стоимость человеко-часа 6,04 для определения сметной стоимости объекта. При выполнении работ хозяйственным способом, обязал ли заказчик применять эту тарифную ставку при расчете заработной платы рабочих, выполняющих работы или применяется своя тарифная ставка, утвержденная в организации.

сообщение перенесла, почитайте тему

Добрый день! При хоз.способе в локальной смете НДС брать, в ССР нет? И плановую прибыль в локальной не брать ?

нет, ндс не брать, нет реализации, прибыль 0

Спасибо!

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста. Хочу добавить расценку по пусконаладке не из базы. Есть состав бригады: эл. монтер 3р, эл. монтер 4р, инженер.  Трудозатраты беру по ТКП, а вот как правильно расчитать средний разряд рабочих, который прописывается в карточке, (3+4)/2 (работают параллельно)? Зарплата инженера вроде в накладных сидит, его не учитывать? База 2012.

Странно, но почему то в базе 2012 года при изменении разряда не пересчитывается стоимость работ. Проверить расчет цены не помогает, межразрядный коэффициент берется на 3 разряд.

с этим вам в ветку вашей сметной программы)

Здравствуйте. Возник вопрос, пришло оборудование по ТТН и на оборудование крепление отдельной строкой (т.е. не в комплекте). По смете оборудование комплектно. Я раньше делал так- дублировал оборудование, менял признак на материал, и потом прописывал крепление к этому оборудованию по тому же обоснованию, как и у оборудования и проблем не было. Я правильно делаю?

в большинстве случаев крепление учтено в монтажных расценках. или у вас там что то сильно специфическое?

подключение кабеля

В общем про моих бяшиков=барашиков.
  В  МУ по применению НРР (НРР 8.01.104-2017) п.4.10 Расход материалов, отсутствующих в перечнях, приведенных в тех. частях, указаниях или приложениях к соответствующим сборникам, следует относить к расходам по "Оборудованию". Открываю Тех часть сборника 8, п.2.б) В нормах учтено ... (в т.ч.): подключение жил кабелей. (простите неправильно выразился по поводу крепления). В расценке Ц8-62-1 есть неучтенка 3 кабельных наконечника, а комплект зажимов это 3 наконечника на высокую сторону и 4-на низкую сторону. Как их (наконечники) в АВР показать правильно будет?

по правильному, или просто списать по с-29 - типо пересортица с обычными наконечниками учтенными в расценке, или через доп акт

я уже тоже пришел к такому выводу

Здравствуйте всем. Подскажите, пожалуйста, как при хоз. способе быть с фактической стоимостью материалов (если это текущий ремонт не жил.фонда), а именно с НДС, который заложен в накладной. Как включить всю затраченную стоимость материала?

включить с НДС материал.при хозспособе материал  с ндс включается

спасибо!!!

доброе утро!хотел переуточнить:работы выполнялись хоз способом, бухгалтерская справка может же отличаться (стоимость) с актом выполненных работ?

просто на объекте часть работ выполнялись хоз способом, а сейчас необходимо платить госстройнадзору:по справке с-2а или по фактическим затратам???

мы не платим госстройнадзору при хозспособе.

ну а нам сказали,что так как в смете есть ,которые мы выполняли ,то необходимо платить

там и НДС есть с прибылью, при хоз способе вы их тоже включите в расчет?

По Госстройнадзору в Инструкции ссылки есть на Указ№336 от 01.08.2013 и Положение о порядке финансирования инспекций Департаментас... утв. Постановлением Совмина №704 от 09.08.2013.

Добрый день. Просьба подсказать отличия в оформлении гарантийного и текущего ремонта. Не бюджет.

При текущем ремонте, выполняемом подрядчиком своими силами (хозспособ),  составляется дефектный акт по форме С1 + локальная смета + акт выполненных работ С2а (без учета отклонений, начисления налогов и строки к оплате) + списание С29 + бухгалтерская справка.

При гарантийном текущем ремонте, выполняемом подрядчиком своими силами (не хозспособ), составляется дефектный акт по форме С23, списание С29, бухгалтерская справка.

Здравствуйте! Выполняем перекладку тепловых сетей хозспособом, бюджет. Часть участков освобождаемые от НДС, а часть не осовобождаемые. При подрядном все понятно - которые освобождаемые, рассчитываются по алгоритму "с НДС" и НДС не накручивается, а не освобождаемые - по алгоритму "без НДС" и в конце будет НДС. Тогда такой вопрос: при хозспособе все участки считаем по алгоритму "С НДС", поскольку нужно забрать НДС на механизмы и материалы? И гл. бухгалтер доколупалась: почему нет в конце суммы НДС?! Объясняю: хозспособ, нет реализации - нет НДС. Она мне: покажи, где это написано! Есть ссылка на какой документ, где это прописано, чтобы ткнуть носом главбуха? P.S.: Впоследствии деньги за выполненные работы будут забираться из бюджета на основании бух. справки и актов выполненных работ. Заранее спасибо.

нет. считаете по алгоритму "цены с НДС" и НДС не накручиваете и "без НДС" и НДС не накручиваете. НДС вы не забираете. НДС забирает налоговая. Ваша бухгалтерия будет делать вычет НДС. Это работает по схеме примерно так: за отчетный месяц ваша организация заплатила НДСа, скажем, 100 рублей, а продала работ с НДСом на сумму 50 рублей. Т.е. в текущем месяце НДС не платите. И наоборот, купили работ/услуг с НДС на сумму 50 руб., а продали работ/услуг на сумму 100 руб., тогда извольте уплатить в текущем месяце в фискальные органы 50 руб.

Вообщем, как я понял, ПТО в эти НДСы ШМЭНДСы не лезет, бухгалтерия сама разберется. И процентовки по освобождаемым от НДС будут на большую сумму, чем не освобождаемые от НДС за счет НДС на ресурсы, так что ли? А что по поводу документов

из примера маис - методика обычная, не "с НДС"
Письмо МАиС № 11-1-34/1462 от 01.10.2010 г.
это ужас какой-то, ГЛАВНЫЙ БУХГАЛТЕР, ОМГ
24. Налоговая база налога на добавленную стоимость заказчиками (застройщиками) при строительстве объектов, не поступающих впоследствии в собственность (пользование) заказчика (застройщика), определяется:...

-хозяйственный способ строительства - организационная форма строительства, выполнения работ, при которой строительные, монтажные, иные специальные работы выполняются собственными силами застройщика, обладающего правом собственности, хозяйственного ведения, оперативного управления на объекты строительства либо приобретающего эти права по окончании строительства. В случае строительства объекта с привлечением подрядных организаций к хозяйственному способу строительства относится та часть работ, которая выполнена собственными силами застройщика;

Методику по смете вы не меняете, если начислялся НДС, то при хоз способе НДС будет равен нулю. Прибыль тоже ставите ноль. При хоз способе Акт выполненных работ формы С-2, С-2а не является первичным учетным документом, т.е. не является основанием для отражения затрат на счетах бух учета. Для отражения затрат используются другие первичные учетные документы: справки на з/п, ведомости использования машин и механизмов, путевые листы, заправочные ведомости, акты списания материалов.

Спасибо за разъяснения! И последний вопрос: на основании письма МАиС № 11-1-34/1462 от 01.10.2010 г., где приведен образец акта выполненных работ, могу ли я для органов казначейства (до этого бухгалтерии) предоставлять процентовку в которой последняя строка "итого прямые затраты", убрав при этом все последующие расчеты от греха подальше?))
Как-то так:

так и рекомендовано маис)))

а 34%, прогнозный ,если вдруг вы не учитываете?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .