Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Хозяйственный способ в НРР (хозспособ)  

Думаю, что это не совсем так и уйти от С2а не получится в любом случае, так как при составлении сметы для ремонта за счет бюджетных и приравненных к ним средств обязательными к применению являются общереспубликанские и ведомственные НРР. При этом ведомственные НРР разрабатываются с учетом техособенностей в строительстве и применяются для отдельных его видов (дорожное, мелиоративное и пр.). Если необходимых норм нет, могут применяться производственные НРР, которые утверждаются самой организацией с учетом условий её деятельности. Ключевое слово НРР, не зависимо какие это нормы общереспубликанские или производственные, они все равно приравнены к НРР, соответственно от С-2а не уйти. Отличие только в самом расчете, который бухгалтерия или экономист ведет уже исходя из фактических затрат.

По глобальной идее в новой инструкции нет отдельного варианта для хоз способа, т.е. нужно обращаться. С другой стороны несколько пользователей, с которыми я согласен, написали, что смысла в ценах на материалы из базы нет, т.к. бухгалтерия формирует стоимость объекта по фактическим затратам, которые берет не из Акта С-2а, а сам акт только для подтверждения объемов.

Добрый вечер, поделитесь, пожалуйста, опытом составления смет на текущий ремонт для хозспособа, интересует именно расчет стоимости, нужно ли брать проценты временных зданий и сооружений, зимних, непредвиденных, затрат на содержание заказчика, технадзора? Может быть есть пример оформления? Встречала оформление сметы только до прямых затрат+ведомость материалов, можно ли так делать??Буду крайне благодарна за помощь!

данная тема не ответила на ваши вопросы)?

К сожалению, нет

Добрый день.
Подскажите пожалуйста, вперве столкнулась (перечитала всю тему) что на сегодня по охр/опр для хоз.способа? ноль или какойто процент берется.
ПП- ноль, Ндс- ноль. Как я понимаю.

хозремонт - строительство собственными силами
для каких целей смета?
1. вы определяете бюджет ремонта - тогда берете все по инструкции для тек рема, кроме налогов
2. вы делаете чисто для подсчета реальных затрат на ремонт - тогда до прямых + маты
охр-опр могла бы давать бухгалтерия, но они не дают обычно, да и не нужны они фактически
пп - 0, т.к. для себя работа, какая уж тут прибыль)
нет реализации - ндс 0
И не верю, что нет таких ответов в этой теме ))) вот не верю и все)
так же даю подсказку - поменяйте оформление темы в личном кабинете, лучше читается и ищется информация
и последнее) есть чудесный поиск на форуме, где можно найти многое https://proekt.by/byuro_zakazchikapodryadchika/hozsposob-t28719.0.html

Почему же нету, есть. Ответы за 17,18,19,20 год, поэтому и уточняю.
Спасибо за ответ.

поверьте, если бы были изменения - они бы появились в данной теме)

Организация небюджетная за собственные средства делает мелкие ремонты своих зданий, стоимость ремонта в конце определяют бухгалтерской справкой по фактическим затратам, материалы и трудоемкость нормируются по смете, механизмы фактически которые использовали , из этого и возник вопрос как должна выглядеть смета, какие затраты включать, очень боюсь сделать неправильно.

Смета должна быть сформирована в соответствии с инструкцией, а вот что Вы уже включите в акт выполненных работ это совершенно другая история.

я согласна, в смету, особенно если еще материалы не закуплены лучше включать все по инструкции
а уже в акт то, что нужно, с-2а с прямыми затратами без указания охр-опр + материалы по нормам и фактическим ценам плюс бухсправка
Что касается временных - в ССР они увеличивают трудозатраты, но вроде в с-2а нет (надо проверит кстати), зимние можно брать по каждой расценке сборника 2 на ЗУ, это увеличение чел.часа (хотя опять же это в ССР, а вот в С-2а - вопрос), непредвиденных в акте уже не будет, технадзор из общей сметы перейдет в отдельный акт

Планируется возведение жилого дома (арендного) со встроенным помещением (магазин), коэффициент деления на жилую и нежилую часть -83,6% льгота по НДС. Но строительство будет вестись хозяйственным способом собственным строительным подразделением для нужд предприятия, т.е. НДС - 0% в любом случае: и для жилья и для прочих объектов возведения. В установленном порядке оформляем работы по форме С-2А  с указанием фактических цен на материалы. Вопрос: надо ли в АВР применять коэффициент деления на жилую и нежилую часть, если НДС в любом случае 0%? Материалы бухгалтерия всегда списывает без НДС, учитывая входящий НДС ранее.

лучше уточнять у бухов, у них же затраты вешаются на части объекта...
возможно, акт делается один, но справочно затраты в бух справке по хозспособу делятся на жил/нежил 83,6/16,4

Наша бухгалтерия ничего не знает, т.к. основной вид деятельности не строительство, они ждут что инженера им всё расскажут и разложат по полочкам! Даже затраты... Обычно если в стройке есть объектные сметы, то делаем отдельные акты на объекты с указанием части объекта в шапке акта. Будем и здесь делать отдельные акты на жилую и нежилую часть...

наверное, так правильнее всего
17. При наличии в жилых домах жилой и нежилой частей (встроенных, встроенно- пристроенных, пристроенных) объектные сметы составляются отдельно на жилую и нежилую части жилого дома.
6. Акты оформляются по каждой части объекта строительства (по каждому зданию, сооружению, виду инженерных сетей, благоустройству и др.), выделенной согласно проектной документации в составе объекта строительства.

НДС, конечно 0% в обоих случаях, но методика расчета все же разная для жилой и не жилой части. Во первых цена на эксплуатацию машин и механизмов будет отличаться на величину НДС, а во вторых стоимость материалов тоже будет отличаться на величину НДС. Возможно для вашего предприятия это не принципиально, если расчет будет не по утвержденной методике, а бухгалтерия сделает свою сводку фактических затрат. И не верьте, что бухгалтерия ничего не знает ))

входящий ндс бух всегда вешает на отдельный счет, ничего методика не поменяется для хоз способа)

Именно поэтому я и оговорился о сводке затрат, которую ДОЛЖНА сделать бухгалтерия, а "недоформа" С-2а в этом случае будет являться только ведомостью объемов работ и расхода ресурсов, без полного расчета.

Получили сметы на строительство жилого дома, прошедшие экспертизу. Теперь проблема: как можно сделать форму С-2а по расценкам ЕТ, в которых нет ничего: ни материалов, ни механизмов, не указаны виды работ и их объемы! Как процентоваться? Какие материалы и в какой количестве списывать? Форма С-29 пустая! Посоветуйте, что делать в данном случае! Сдельная оплата труда рабочих, начисляется с формы С-2а.

Не могу загрузить файл со сметой.

Или проектировщиков спрашивать, или привязать к этой расценке техкарту и списывать расход по техкартам (если внебюджет)...

Это ж Эксель из Белсметы. Пусть передатут вам эти сметы в форме xml, cic или, если у вас Белсмета, в родном формате ZIP архивом.
Можно, конечно, навешать коды в локалках и загрузить из Эксель, но нужно будет сверять итоги.

Как составить форму С-2а? Самим подбирать расценки со сборников, самим ставить объемы работ?  По расценке ЕТ-3 Внутренние стены, ЗП по смете - 7,14 руб. То есть реально уложиться в эти условные стоимости никак не получится. Кто будет нести ответственность за примененные расценки, за объемы? Что будет проверять технический надзор? Видов работ нет, объемов нет! Расценки и должны отражать технологическую карту работ. а расценок нет! Как определена экспертизой стоимость объекта, если реальные затраты никогда не совпадуют с ЕТ! А будут значительно выше! Первый раз с таким сталкиваюсь, ранее строили жилые дома и были "нормальные" сметы!

это через объект-аналог расчет
да, самим подбирать и вписываться в нормы труда и денег
или попросить у проектировщика аналог и оттуда выдрать расценки и сделать расчеты...

Делайте сами форму С2а по реальным объемам и материалам. Это даже для вас лучше, чем нормативная смета

Крайне смешные цены в смете. 28,5м3 бетона за 660руб., арматура 1,26тонны за 590 руб??? Стены наружные выложить за 60руб заработной платы?

там стоит коэф. 0,164 к цене, надо выяснять почему...
там не сказано - выложить, может по проекту там закладка проема 1 кирпичом...)

хотелось бы конечно изучить подобную документацию (нет опыта работы к экспертизой по расчету этим методом). что подается, как проверяется и так далее. и как утверждается! у меня так в голове не укладывается, что суммы в заключении по таким объектам имеют ту же юридическую силу, как суммы по вылизанным объектам стадии С. что по одному объекту ты делаешь запрос в рнтц на индексацию дин-реек, а по другому делаешь вот такие вот подобия расчетов) где вся канитель ради ориентировочной суммы с погрешностью в 10-20% (а то и больше)

Да, все логично, при объеме строения 206м3 (это приблизительно сооружение 7х7х4), положить 1м3 кладки, это как раз то что доктор прописал ))

Здравствуйте! Помогите пожалуйста новичку разобраться в сметах) Подскажите пожалуйста как должен правильно оформляться текущий ремонт хозспособом? В первую очередь сметы составляем для списания материалов. Можно ли сначала выполнить работы по текущему ремонту, а потом составить Дефектный акт, смету, материальный отчет.
  П

"Потом" понятие растяжимое. Потом- но в том же месяце- норм. И все таки по оформлению Дефектный акт должен быть по датам раньше

для закупки материалов согласно норм, думается, надо раньше

дело в том, что они не закупают материалы под ремонтируемые объекты, так как у них много объектов они закупают материалы большими партиями, а потом что бы списать эти материалы, пишут то что взяли на объекты по факту и про нормы они и знать не знают. Но я понимаю что по правильному сначала дефектный акт, сметы, закупка материалов  а потом только ремонт согласно смете. Или все таки можно как то сисывать по факту?

ремонт и списание делаются в одном месяце, но можно ли сначала делать ремонт а потом составлять смету? Ведь списание материалов должно быть по норме? а они требуют что бы списывали по факту? Как правильно это оформить?

почитайте тут https://proekt.by/byuro_zakazchikapodryadchika-b123.0/spisanie_materialov-t6356.0.html

Спасибо, буду читать

Добрый день! нужна помощь в расчете сметы для арендаторов. с 01.04.2024 по 01.11.2024 был выполнен текущий ремонт коридора собсвтенными силами. Бухглатерия относит коридор к местам общего пользования для арендаторов и по договору выставляем им счет за проведение текущего ремонта. Нужно ли в смету для арендаторов включать Соцстрах? В наших внутренних актах я соцтрах не выставляю, тк рабочие наши и организация за них уже платит этот налог.
так же в смету для арендаторов не начисляю НДС, прогнозной индекс только на зп, охр и опр, стоимость материалов фактическая, дата начала работ 01.04.2024, дата окончания работ 01.11.2024  (октябрь месяц работы выполнялись, в ноябре уже нет), в программе продолжительность выставила 7 мес. все верно?

Добрый день. Подскажите, пож-та, нужно ли при хоз способе обязательно использовать прогнозный индекс при составлении сметы (цены на материалы ставятся фактические)

При выполнении работ хозяйственным способом в акт формы С-2а вносится информация о фактически выполненных в отчетном периоде работах, их объемах и сметной стоимости прямых затрат в разрезе элементов затрат (заработная плата, эксплуатация машин и механизмов, материалы, транспорт), а также трудозатраты рабочих. Акт подписывается уполномоченными лицами, ответственными за выполнение и приемку работ. К акту формы С-2а прилагается бухгалтерская справка о сумме фактических расходов застройщика на выполнение работ, включенных в отчетном месяце в акт формы С-2а.

Благодарю за ответ. Но не поняла все равно, нужно ли включать в СМЕТУ прогнозный индекс. Акт уже готов по факту, не понятно, как сделать задними числами смету корректно, если по сути уже все известно

это зависит для чего вы хотите его включить: зп рабочих вы платите от акта или по бух справке?
в 1 случае можно применить, во 2 - не зачем

Подскажите пожалуйста, первый раз с таким сталкиваюсь!

это все надо уточнять у бухгалтерии
мы выставляем как компенсацию за ремонт, счет/акт, без сметы, с фсзн и ндс

мы тоже выставим как счет (компенсацию) за ремонт, смета нужна бухгалтерии для расчета этой компенсации, тк они только часть будут оплачивать. Наша бухгалтерия ничего не знает, основной вид деятельности организации не строительство.

ну как платить налоги они же знают)))
если вы, как организация, плательщик НДС, что счет вы выставите с ндс
фактически, у вас не хоз способ для арендатора, а подряд, а для себя - хоз способ
если вам не надо за счет арендаторов компенсировать зп, фсзн и другие затраты, то их и не выставляете, если надо, включаете все, с разницы просто заплатите налог на прибыль

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.