Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Хозяйственный способ в НРР (хозспособ)  

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, в акте формы с2а отражаются материалы. как материалы заказчика или подрядчика. Работы выполняются одним филиалом для другого, но оба подчиняемся одному РУПу.

Добрый день!! Подскажите, пожалуйста, при строительстве объекта хозспособом, включаются ли в ССР средства, связанные с подвижным и разъездным характером работ (п.30.3 Инструкции № 51) ?

хозспособ - строительство собственными силами зака
если его объект удален от основного и он планирует платить разъездной, то да

спасибо! да, объект удален на 100 км. Просто экспертиза просит подтвердить документально необходимость включения этих средств. Это, что у заказчика справку запросить надо?

да, местоположение зака и его сотрудников и место расположение объекта строительства

Спасибо огромное!! а, то я начала сомневаться

Добрый день всем! Ситуация: жкх выделяет из себя структуру, которую обзывает заказчиком в сфере жкх. Этот нововобразованный заказчик проводит тендер на капреомнт жилых домов, а жкх участвует в них, как подрядчик. Ну, и выигрывает, ессно. Насколько это законно? не должен ли жкх проводить капремонт домов, находящихся в его ведении , хозспособом? Какие мнения?

Очень странно
Жкх имеет аттестацию? Заказчика? Подрядчика?
Если структура будет отдельным юрлицом, то подряд

Посмотрела, имеют аттестат 3кл. Просто госконтроль проверял у нас в городе районное жкх. Те тоже у РИК выиграли тендер на капремонт домов. И ГК предъявил, что раз дома в их ведении, то должны были хозспособом делать. Не знаю только, отбились ли они от этого.

Добрый день. Помогите. Имеем – Заказчик (ИФ – собственные средства), новое строительство (готовность 99,9%). Заказчиком были куплены некоторые материалы (оконные ручки, пороги, лоток, краска и т.д.), которые были смонтированы/использованы на объекте собственными силами.  Для того, чтобы списать данные материалы, необходимо подготовить документы для выполнения работ хозспособом.   Проект разработан без сметной документации. Соответственно, необходимы:
1.   Акт с2б (либо с2а?)
2.   Ведомость материалов
3.   Акт списания С-29
4.   Бухгалтерская справка.
Исправьте, пожалуйста, если я не права.

Здравствуйте! Столкнулась с хозспособом, никто не может подсказать. Делаю акт С2а  нужно ли туда вставлять материалы по факту (названия, цены, ед. изм.) как на отчёте у мастера, или достаточно выводить форму, так как мастер делает свою форму по факту для маточник, очень срочно! Спасибо

По старой памяти помню что С-2а при хозяйственном способе оформляется только для подтверждения объемов работ, а вот бухгалтерия уже должна в обязательном порядке оформить бухгалтерскую справку-расчет о сумме ФАКТИЧЕСКИ произведенных затрат в разрезе статей затрат.

дефектный акт и смету делаю по сметным нормам. в с2а материалы расписываю по факту, бухгалтерии проще списать. и да, бухгалтерия фактические затраты сводит в справку.

Наше хозяйство делает все по факту! Так проще и мастеру и бухгалтерии

Здравствуйте! Подскажите, при составлении смет и актов выполненных работ, при хозспособе текущий ремонт, надо ли включать вообще ОХР/ОПР и плановую прибыль, или можно ставить что все 0?

на прибыль можно поставить 0, а вот охр-опр в смете, по норме, а акте по данным бух

Ранее к ОХР и ОПР при хозспособе применяли к-т 0,341

с 1 января 2015 г. не применяется)

Обновляю в памяти забытые нормы, напомните пожалуйста если можно нормативную ссылку по этому вопросу.

Постановление МАиС №53 от 29 декабря 2014 г. о внесении изменений в пост. №59, приложение Д изложено в новой редакции, где уже отсутствует пункт примечания про 34,1% к нормам охр-опр для хозспособа

Помогите пожалуйста, ибо не у кого спросить как надо
Работаем в бюджетной организации, работы ведем хозспособом за счет внебюджетных средств
в пакет документов при списании материалов входит отчет формы с-29, дефектный акт, смета и акт сдачи-приемки, материально-ответственные лица (техники), которые работают с бригадой (по контракту в штате) составляют акт списания с инвентарными номерами и наименованиями как в документах первичного учета и прикладывают к этому пакету.
Бухгалтерия отказывается так работать и требуют, чтобы в форме С-29 указывали наименования такие же как пришли на мат отчет МОЛам и инвентарные номера прописывали к каждому материалу
Целесообразно ли нам идти на поводу у бухов или отказаться и сдавать доки в формах кторые выводит смета (материалы из республиканской базы)?
Если можно, то обосновать постановлениями ваше мнение
МОЛы это делать отказываются, а мне как инженеру работающему со сметами эти инвентарные головная боль

Ну я по разному делал. Сейчас через штрих пишу название фактических материалов в графе материалы. На другой работе в графе примечания писал инвентарные. И то ,и другое одновременно- нет, сразу бы послал.

а в какой программе вы работаете? я в смете Татарникова и если в больших сметах ввести все фактические материалы он тормозить и путать цифры начинает

Товарищи, прошу помощи! В каком нормативном документе написано, что при оформлении акта выполненных работ при строительстве хозспособом плановая прибыль  = 0 ? Нигде найти не могу (((.
И еще такая непонятная фишка: акты вып.работ делаю в программе СМР-Про. При создании объекта ставлю галочку "расчеты по алгоритму хозспособа". В выводных формах актов с2а плановая прибыль не отображается. А в справке о сумме фактических затрат по строительным работам, выполненным на объекте в статьях затрат ПП тоже не отображается, а в строку ВСЕГО - ПП считается. Может кто сталкивался с подобным? Нужна ли, таки, плановая прибыль при хозспособе?

в этой теме есть все ответы
если, коротко, то какая может быть прибыли на работу собственными силами заказчика??

Простите, но не нашел в этой теме ответа именно на мой вопрос. Хочу предъявить начальнику нормативный документ, в котором конкретно написано, что ПП=0.

нету такого документа

это идёт из бухгалтерского учёта. какая может быть прибыль с деятельности для нужд организации? и как она возникнет?
прибыль образуется при реализации. у вас стоимость в бухучете формируется с 20 на 08 счёте, затем после ввода идёт на 01 счёт.
чтобы была прибыль вам в бухучете стоимость нужно формировать стоимость строительства на 20 счёте и реализовывать на 90 счет, где и появится фин результат (прибыль или убыток).
сводите начальника к главбуху, она объяснит ему, что если в реализацию не отпускаете, то откуда прибыли взяться?

Здравствуйте! При производстве работ хоз способом, обнуление только пп , больше никаких изменений?  Подскажите пожалуйста

Добрый день, может у кого появились свежие разъяснения по поводу НДС на объекты? насколько я понимаю сейчас если, объект не попадает под указ (не жилфонд, не гаражи и не стоянки) то добавляем НДС в конце на весь объект и всё

Добрый день, подскажите, при выполнении работ по текущему ремонту хозспособом, возникли дополнительные работы, как их оформить??

Также, как и подрядном)

Здесь тоже два варианта, одни оформляют дополнительный дефектный акт, вторые акт на дополнительные работы, что правильнее?

Второй вариант

я бы переделала все в один общих дефектный (это ж хозспособ, работы для себя)

Ай, приглашают потом аудиторов и начинается изнасилование мозга)

если не показывать предыдущий деф. акт, то какие проблемы)?

Здравствуйте, товарищи, подскажите пожалуйста. Хозспособ, нужно сделать корректировочные акты, один на уменьшение объемов, другой на увеличение. Работы делались в марте 2021 но ода, как правильно оформить, что именно переделывать ( акт вып, смету, деф акт). И как правильно составить охр, опр за какой период ставить?! Спросить нет у кого. Срочно

Всем добрый день и ещё вопрос. Хозспособ. Нужно ли в актах выполненных работ материалы ставить по факту (цены, количество, наименование) и есть ли какое-нибудь офиц разъяснение по этому вопросу. Спасибо

Вот тут
“КАК СФОРМИРОВАТЬ СТОИМОСТЬ РАБОТ, ВЫПОЛНЕННЫХ ХОЗЯЙСТВЕННЫМ СПОСОБОМ ОРГАНИЗАЦИЯМИ СФЕРЫ ЖКХ”
https://proekt.by/byuro_zakazchikapodryadchika/zhurnal_stroitelstvo_i_ekonomika_izdatel_infostroiyuchet_obsuzhdenie_stateiy-t15908.9999999.html

добрый день, может кто подскажет: государственное учреждение
выполняем работы хоз способом, акт выполненных работ составляем только для оплаты зп строителям (строители на окладе, часть зарплаты стандартные начисления, остальное внебюджет). Так же на покупку строительных материалов выделяют финансирование бюджетное поквартально, покупаем кучу разных материалов и по ним работаем.
Как в такой ситуации рассчитывать услуги технического надзора?

В случае, если заказчиком, застройщиком привлекаются организации только для оказания услуг технадзора за строительством, средства на содержание службы заказчика, застройщика определяются по нормам подп. 31.1.1 - 31.1.3 п. 31 Инструкции №51 с уменьшением их на 30% (ч. 2 подп. 31.1 п. 31 Инструкции №31).
Дефектный акт по форме С-1 вместе с актом формы С-2а являются первичными и обязательными документами, в том числе для целей формирования цены заказчика

Добрый день. Имеется вопрос от проектной организации. Поступил запрос на проект от организации. В задании на проектирование написано, что работы будут выполняться хозспособом. Мне нужно сделать сметы и сводный сметный расчет. И тут произошел затык. Как правильно оформить проект? Как и положено при хозспособе? ПП=0, НДС=0? Или все же проект оформляется как положено, а уже подрядчики (они же заказчики) оформляют документы как при хозспособе? Кто с таким сталкивался? Помогите пожалуйста разобраться!

надо оформить как хозспособ
но по моему мнению, ПП - да, 0, а вот НДС нужно брать (ясно, что его при расчетах не будет, но учесть надо, так как маты покупаться будут с ндс)

При хозспособе нет ограничений по применению плановой прибыли и ОХР,ОПР с 2019 года. Соответственно, нет ограничений при выпуске сметного расчета по их применению.

Инструкция 51 об определении сметной стоимости не предусматривает никаких льгот при составлении ЛС, ОС и ССР для объектов, которые планируется строить хоз.способом. А вот оформлять акты выполненных работ выполненных хоз.способом это уже другой вопрос

Огромное спасибо. А то я уже запаниковала, что все не так.

экспертиза просит убрать ПП из смет на основании Инструкции №10, где при хозспособе отсутствует прибыль, только прямы и косвенные затраты

Как быть с объектами, где есть видеонаблюдение, а на это нужна лицензия ? Или виды работы, где решили привлечь подрядчика. Поэтому просьба неправомерная и имеет риски для заказчика. Другой эксперт будет иметь другое мнение.

эксперт видит, какие работы необходимо выполнить
если так, условно проект на посадку деревьев, а в задании на проектирование написано - хоз способ, то все проходит

Век живи, век учись. Однако сомневаюсь, что инстр.№10 о порядке формирования стоимости (ПРОСТО СТОИМОСТИ) объекта строительства в БУХГАЛТЕРСКОМ учете, правомерно применяется экспертизой при определении СМЕТНОЙ стоимости на выполнение работ хоз.способом. СМЕТА и УЧЕТ это как столяр супротив плотника ))

добрый день! возникла проблема: казначейство не хочет оплачивать услуги технического надзора за текущим ремонтом хозяйственным способом. На технический надзор была нанята инженерная организация. Казначейство говорит что нам не нужен технический надзор. Моте кто подсказать документ, регулирующий, кому нужен а кому нет технический надзор?

из инструкции по ТН
строительные работы - работы, выполняемые при возведении, реконструкции, ремонте, благоустройстве объекта, сносе, консервации не завершенного строительством объекта, монтаже технологических систем и оборудования, иные специальные строительные работы, ремонтно-реставрационные работы, которые выполняются на недвижимых материальных историко-культурных ценностях.

Добрый день. Об особенностях применения хозспособа есть разъяснение МАиС (файл прикреплен). В этом разъяснении есть отсылка к инструкции №51 о порядке определения  сметной стоимости. На текущий момент инструкция №51 отменена, взамен утверждена инструкция №39 от 19.04.2023. Может кто видел новое разъяснениие МАиС, либо обращался за разъяснениями? Вопрос в том, необходимо-ли при выполнении работ хозспособом, без привлечения бюджетных средств и т.д., оформлять локальную смету и акт С-2а?   Ранее это было не обязательно.

В вашем же разъяснении написано, что "Процедуры разработки и применения сметной документации не зависят от способа производства работ и осуществляются в общем порядке". Как раньше нужна была смета и Акт, так ничего и не изменилось. Тем более, что есть Инструкция о порядке применения и заполнения форм актов сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ №29 от 20.07.2018. п.9  Акт формы С-2а применяется: ... при выполнении строительных работ хозяйственным способом в случае составления сметной документации на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении.

Добрый день, поделитесь, пожалуйста, мнением и планами, при составлении сметы на текущий ремонт хозспособом, стоимость материалов, цены на которые отсутствует в базе, нужно также определять по запросу или все таки можно взять с отчета мастера?

С учетом того, что стоимость работ все равно определяется на основании бухгалтерской справки по фактическим затратам и С2а нужна только для подтверждения соответствия расхода материалов по НРР, считаю что количество материалов в смете нужно брать из НРР, а вот цену по фактической цене приобретения.

Есть такое мнение, что если утвердить на предприятии производственные нормы расхода материалов, то форма С2а не требуется)
То есть обойти систему по использованию нормативов расходов ресурсов, утвержденных предприятием.

Может быть есть образец оформления этого мнения?)

Я просто наткнулся на слайд по статистике по форме 12-ис, поэтому возникла такая идея) страница 8
https://minsk-city.belstat.gov.by/upload/2021/svodn/12-%D0%B8%D1%81%20(%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)%202020__.pdf

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.