Сметы. Разработка, проверка. / Подскажите новичку в сметах!!!  

Встречный вопрос: а что, разве есть документ, что подлежат?
ЗЫ: пункт 1.1.постановления совмина, которым и ввели сертификацию читаем.
https://www.stn.by/files/p_20120207.pdf

Текущего ремонта в упор не вижу.

С 21.08.2012 вступает в силу изменение №1 к ТР 2009/013/BY «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность», утвержденное постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 07.02.2012 № 125, согласно которому обязательной сертификации подлежат следующие виды работ в строительстве:
Возведение монолитных бетонных и железобетонных конструкций.
Заполнение оконных и дверных проемов.
Монтаж внутренних инженерных систем зданий и сооружений.
Монтаж деревянных конструкций.
Монтаж каменных и армокаменных конструкций.
Монтаж легких ограждающих конструкций.
Монтаж наружных сетей и сооружений.
Монтаж сборных бетонных и железобетонных конструкций.
Монтаж стальных конструкций.
Устройство антикоррозионных покрытий строительных конструкций зданий и сооружений.
Устройство дорожных покрытий пешеходных зон из тротуарных плит.
Устройство изоляционных покрытий.
Устройство кровли.
Устройство оснований, фундаментов зданий и сооружений.
Устройство тепловой изоляции ограждающих конструкций зданий и сооружений.
Сертификация работ (услуг) в строительстве в настоящее время (до 21.08.2012) осуществляется только на добровольной основе по схемам №3 и №4 согласно ТКП 5.3.13-2007 «Национальная система подтверждения соответствия Республики Беларусь. Сертификация работ (услуг) в строительстве. Порядок проведения».

Светлая, текущего ремонта это не касается п. 1.1. постановления.

Я бы не стал так категорично утверждать.

я, если честно, глянула для самообразования (у меня лицензия)
но в п. 1, посл. абзац
выпускаемые в обращение строительные материалы и изделия (независимо от страны происхождения), работы в строительстве, подлежащие подтверждению
соответствия существенным требованиям безопасности технического регламента Республики Беларусь «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия.
Безопасность» (ТР 2009/013/BY), согласно приложению
потом
Настоящим техническим регламентом устанавливаются требования к сооружениям, проектной документации, строительным материалам и изделиям, работам в
строительстве в целях защиты жизни, здоровья и наследственности граждан, имущества и охраны окружающей среды, а также предупреждения действий, вводящих в заблуждение потребителей (пользователей) относительно назначения и безопасности сооружений, проектной документации, строительных материалов и изделий, работ в строительстве
работы в строительстве – деятельность по возведению, реконструкции, ремонту, реставрации, благоустройству и сносу сооружений, включающая выполнение организационно-технических мероприятий, подготовку разрешительной и проектной документации, выполнение строительных, специальных, монтажных, пусконаладочных работ (далее – строительно-монтажные работы) в определенной технологической последовательности квалифицированными рабочими и специалистами с помощью соответствующих монтажных приспособлений, механизмов, оборудования и
инструментов, монтажной оснастки и средств измерений в соответствии с требованиями проектной и технологической документации...

спорить не буду, но тут написано РЕМОНТ, без деления на тек и кап...

вам я ответил тут - https://www.docs.by/my/forum/topic/43а я бы стал

ИнжЭкон, опять своими ссылками народ разводишь? 

Светлая, Вы правильно дали определение "работ в строительстве", и расписали что в них может включатся, в постановлении конкретизираволи, на какие виды работ в строительстве он распространяется:

Замечу, что есть только "капитальный ремонт", ни текущего ремонта, ни просто ремонта нет там.
Что й там ИнжЭкон Вам в клубе отписал?

Смущает стадия эксплуатации.

так может, если при текущем ремонте выполняются данные виды работ, то нужна сертификация?

Светлая, Выше Вашего абзаца написано, на что распространяется технический регламент.
На текущий ремонт он не распространяется. Что еще нужно доказывать?

на при капитальном ремонте ведь здания так же эксплуатируются.
 ЗЫ: предлагаю проверить - стуканем на кого нить что шрафу 2-х кратного выписали за текущий ремонт, там и узнаем 

не, доказывать не надо
я поняла

ВОПРОС:
Здравствуйте. Частная фирма выполняет текущие ремонты кровли, ремонт внутренних сетей. Подскажите подлежат ли сертификации данные виды работ в строительстве. Спасибо.
ОТВЕТ от 16.07.2012:
Работы в строительстве, выполняемые при текущем ремонте зданий и сооружений, не подлежат обязательной сертификации в случае, если перечень основных видов работ, выполняемых при текущем ремонте зданий и сооружений соответствует перечню, указанному в Приложении К ТКП 45-1.04-78-2007 «Техническая эксплуатация производственных зданий и сооружений. Порядок проведения» и в Приложении А ТКП 45-1.04-206-2010 «Ремонт, реконструкция и реставрация жилых и общественных зданий и сооружений. Основные требования по проектированию».
Источник: https://www.gosstandart.gov.by/ru-RU/questions.php?UrlEntrant=3&UrlLang=ru&UrlMetaLang=RU&UrlCategQuest=5 №145

отличное предложение, но что-то уже подтверждает, что не подлежит обязательной сертификации.
Кстати, а при нормальном подходе к текущему ремонту (я понимаю, что в жизни это утопия, но всё же) разве могут не совпадать с  Приложениями К ТКП 45-1.04-78-2007 и в А ТКП 45-1.04-206-2010 работы при текущем ремонте и соответственно попасть под сертификацию?

На монтаж сплит-систем мало кто разрабатывает проекты (точнее вообще ни кто, даже наш облисполком), если эти работы единичны и не входят в большой комплекс других работ по модернизации, например.

подскажите, какое строительство относится к строительству в сельской местности? есть конкретика в этом?

https://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah-b122.0/i_eshcedil_raz_pro_selskuyu_mestnost-t26165.0.html

Добрый день, подскажите пожалуйста в какой нормативке есть "переутверждении сметы! свыше 10% по доп актам?

Пункт 28 правил:
28. Подрядчик имеет право:
обеспечить страхование рисков случайного уничтожения или повреждения объекта, если иное не установлено договором;
получать авансы, если такая выплата предусмотрена договором, графиком платежей (финансирования);
привлекать субподрядчиков для выполнения отдельных видов (этапов) строительных работ, если это предусмотрено договором;
получать плату за выполненные строительные работы в соответствии с договором;
приостанавливать выполнение строительных работ в случае неисполнения заказчиком своих обязательств по договору;
требовать от заказчика пересмотра сметы, если по не зависящим от него причинам стоимость строительства объекта (выполнения строительных работ) превысила смету не менее чем на 10 процентов;
удержать результат строительных работ либо принадлежащие заказчику материальные ресурсы до полной их оплаты заказчиком, если заказчик не оплатил выполненные строительные работы в установленные договором сроки;

ст.699 п.2 комментарий к ГК РБ (Подрядчик вправе требовать в соответствии со ст.420 настоящего кодекса пересмотра сметы, если по не зависящим от него причинам стоимость работ превысила смету не менее чем на десять процентов) + в правилах это есть, Олег точно подметил)

Подскажите пожалуйста, при расчете кантракта ведомасть объемов в базе должна соответствовать сумме глав 1-7 по сводному расчету или сумме по объектной смете? И что можно было не учетьсь в расчете контракта? Я его не расчитывала, так что разбираюсь. Благодарю за помощь!!!

Коллеги скиньте пожалуйста  разъяснения по непредвиденным расходам в НРР 2012 (вроде РНТЦ как обычно разжевывало, не могу найти)

Это даже не разъяснение, а так, отчет о прослушанном семинаре. Отправил на почту.

Огромное спасибо

попрошу и мне скинуть!

Не вопрос. Скинул

спасибо!

Добрый день, подскажите пожалуйста по непрредвиденным 4,5*0,8*1,1=3,96. Подскажите, где прочесть как подсчитано, и что за 1,1? Это затраты на реконструкцию?

Пункт 42 инструкции, утвержденной постановлением МАиС от 3 декабря 2007 г. N 25
К 1,1-реконструкция, К 0,8-одностадийное проектирование

А еслия я в расчет стоимости непредвиденных хочу забрать все, я должна взяьб по поянительной записке 4,5*0,8, или по сводному сметному расчету 4,5*0,8*1,1.? Т.е 3,6 или 3,6 или 3,96? Благодарю за помощь!!!

Пункт 44 той же инструкции: резерв средств на непредвиденные работы и затраты распределяется на две части, одна из которых остается в распоряжении застройщика, заказчика, а другая передается в распоряжение подрядных организаций.
Резерв средств на непредвиденные работы и затраты, передаваемый подрядной организации из общей суммы резерва, составляет:
1,5% - для объектов производственного назначения, а также инженерных сетей, дорог и благоустройства, на которые разрабатывается самостоятельный проект;
1% - для объектов непроизводственного назначения, жилых домов.

Света, мне казалось, что ты подрядчик. Если это не поменялось, то ты можешь взять только 1 или 1,5%

Да, спасибо, я знаю! Но у  меня будет корректировка сметы, и на данный момент я перебрала базисную стоимость. И что бы мне заплатили по октябрю (пока будет экспертиза) мне нужно сделать доп соглашение на затраты, которые я могла не учеть при составлении контракта. Так как у нас корректировка, соответственно мы выбрали все непредвиденные и наши и заказчика. Заказчик предложил учесть все непредвиденные, так какую цифру можно взять!! Спасибо за помощь. Надеюсь я все понятно написала((().

Если это дополнительные работы, не учтенные сметой, то пока не утвердят новую ПСД, непредвиденные вы не должны брать вообще. Вы же еще не знаете, за счет каких средств они будут оплачиваться.

Я по допам  расчеты и не делаю, мне можно по сводному сметному расчету (реконструкция+модернизация) взять все непредвиденные. Я не совсем разобралась, к 1,1 к непредвиденным можно учесть или нет? Ведь непредвиденные считаются от итого строительных работ, а там уже накладные с 1,1.

Вы хотите узнать где правильно- в пояснительной или самом сводном? По идее правильно в ССР, там где сумма утверждена. А в ПЗ недопечатали, наверно.

А не проще ли взять сумму непредвиденных из ССР минусонуть непредвиденные по всем актам, то что останеться - сумма непредвиденных заказчика на оплату доп. работ

Да, это я имею ввиду, значит, если у меня в сводном расчете 4,5*0,8*1,1=3,96, значит при расчете контракта, я так и ставлю 3,96.

Все, я вас понял. )) Вам за октябрь надо вписаться по базе на ваши работы, в стоимость непредвиденных Заказчика. Тогда вам не надо считать коэффициенты. Из стоимости непредвиденных по ССР, (с учетом 1,1)  отнимите непредвиденные, остающиеся в распоряжении подрядчика. И на эту сумму непредвиденных, в базе, вы можете сделать акт за октябрь. Вроде так, если я правильно все понял. ))

Это будет неправильно. В доп. соглашение вы должны включить стоимость контракта, плюс стоимость ваших дополнительных работ.

Все допы уже оплачены. На все работы были изменения в проекте, соответственно идет работа по корректировки сметы. Доп акты в расчете контракта на данный момент вообще не участвуют. Финанирование открыто по объекту. Но в октябре я перебрала контрактную стоимость в базисных ценах. Чтобы подать сведения на оплату в казначейство для заказчика нужно обоснование расходов привышающих базу. Пока нет корректировки, заказчик предложил сделать доп соглашение, в котором будет расчет тендера больше на сумму привышения по справке для казначейства. Так как доп акты платились из средств непредвиденных заказчика, он разрешил взять все непредвиденные в расчет кантракта, мне правда и их не хватает(((. Так я и считаю, могу ли я взять 3,96? И в своднике вообще ошибка в расчетах и фиксрованная сумма непредвиденных не верная, и не только она. Спасибо всем за помощь!!!

Этим обоснованием должен служить подписанный и утвержденный акт на дополнительные работы, на основании которого сделаны процентовки. Но ни как расчет тендера со всеми непредвиденными по ССР.

Нет, аткы все за два года подписаны и всеми утверждены. Проста корректировка сметы делается в конце строительства, когда допов больше не будет. Вот и получилось, что пока пройдт корректировка в проектном, пока экспертиза и все такое будем сидеть без денег. А тут вылезли за приделы не на катострофическую сумму, мне пример уже сбросили пример доп соглашения. Или придется сидеть и ждать утвержденной корректировки в экспертизе. кстати резерв непредвиденных по реконструкции ;,5*0,8*1,1=3,96, а резер в по модернизации 4,5*0,8=3,6. Всетаки может 1.1 мы не можем взять в своднике?

Подскажите пожалуйста,мне неюбходимо осметить монтаж металлических колонн. Дана спецификация с двутавром, уголком, швеллером и прокатом листовым. Я внесла их в смету и взяла работу на монтаж колонн Е9-17-4. Мне нужно еще брать расценку на сварку? Если да, то какую? В указаниях прописано: заводские швы выполнять полуавтоматической сваркой в среде углекислого газа. Монтажные - ручной сваркой электродами.

1.11 В нормах и расценках Таблиц 9-1, 9-17 ÷ 9-19, 9-22 ÷ 9-25 не учтены затраты по оформлению монтажных узлов (электродуговая сварка, постановка болтов), которые определяются дополнительно по нормам и расценкам Таблиц 9-48 ÷ 9-49.

Добрый день, подскажите пожалуйста, где почитать про затраты на электроэнергию и воду. Кто должен оплачивать? Заказчик или подрядчик? И где они сидят?

Почитайте "Сборник норм на строительсво временных зданий и сооружений" НРР 8.01.102-2012 п 1.5.

смотря для чего электроэнергия и вода использовались.
к примеру в расценке Е16-54-1 они сидят)

В нормативных документах, например, РСН 8.06.100-2007, там доходчиво написано, что сметные цены эксплуатации строительных машин  включают следующие статьи прямых затрат:
•   амортизационные отчисления на полное восстановление;
•   затраты труда и заработную плату машинистов;
•   затраты на замену быстроизнашивающихся частей;
•   затраты энергоносителей (бензин, дизельное топливо, электроэнергия, сжатый воздух), смазочных материалов и гидравлической жидкости;
•   затраты на ремонт (капитальный и текущий) и техническое обслуживание машин;
•   затраты на перебазировку машин c одной строительной площадки (базы механизации) на другую строительную площадку.

В конечном счете за всё платит заказчик, либо напрямую поставщикам воды и электроэнергии, либо опосредованно через подрядчиков
В стоимости машин и механизмов. вот если взять предложенную расценкуто там в материалах С412-9005 Вода в количестве 9,6 м3
В других расценках, где есть сверление может быть заложен механизм М330201 МАШИНЫ СВЕРЛИЛЬНЫЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ (в мащ-часе которых затраты на электроэнергию - 34 руб. в ценах 2006 года).

PS это тема для базисных цен, а не для НРР, поэтому данная вами ссылка не подходит.

А за теплоэнергии, при вводе теплового узла оплачивает заказчик затраты? Заранее благодарна за ответ. И возможно ли забрать затраты при использованни пушек на бюджетном объекте? (Если можно, то какой расчет прикладывать, или нужно по расценке проводить как-то?

 Очень мало работаю в программе  smeta , подскажите какой повышающий коэффициент можно поставить (подрядной организации) для увеличения стоимости выполненных работ? Можно ли изменять : Определяемый подрядчиком коэффициент, учитывающий компенсацию рисков, обусловленных различными непредвиденными обстоятельствами .... и на сколько его можно увеличить. Я слышала что так делают когда сумма строительства меньше 5 млн.

Подскажите! г. Волковыск относится к какой зоне строительсва?

Однозначно, что не к 3 (г.Минск)
у вас есть сборник РСН 8.01.104-2007 ? открываете приложения В и ищете Волковыск

Если б был сборник под рукой я бы не спрашивала... пока нет возможности его посмотреть.

В сметной программе есть такие данные (если не СИС конечно)

Первая зона:
Брест
Барановичи
Пинск
Витебск
Новополоцк
Полоцк
Орша
Гомель
Мозырь
Светлогорск
Речица
Жлобин
Гродно
Лида
Жодино
Молодечно
Борисов
Солигорск
Могилев
Бобруйск
Кобрин
Слоним
Слуцк

Спасибо большое! Выручили!

Если вы делаете расчет для договора и с заказчикам оговорена стоимость, то вы можете поставить любой процент, чтоб увеличить стоимость до нужной цифры.
Ни когда о таком не слышал. Скажу больше, такого ни в одном документе нету.

Спасибо!

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .