Сметные программы / Smeta от Дмитрия Татарникова*  

Если это комм. тайна - то мы не можем использовать её при составлении актов - акты тоже становятся на основании приказа РНТЦ - секретными!!!!!!!
РНТЦ сразу хотят стать богатыми!!!!!! МОНОПОЛИСТЫ хреновы!!!!!

Уважаемые, при всей абсурдности ситуации решение суда вступило в законную силу. Поэтому я направил в РНТЦ заявку на заключение договора.
Оспаривать или нет решение суда я ещё не определился. Как я уже писал, решение принято на основании того, что РНТЦ объявило базу "коммерческой тайной" и выполнили требования законодательства по охране тайны (приказ, внутренние инструкции и т.д.). Поэтому, оспаривать можно только правомерность введения режима "коммерческой тайны", а это решение по законодательству устанавливает правообладатель "тайны".
Все, блин, смелые сидя за клавиатурой!
Во всяком случае моя совесть чиста - я хоть попытался отстоять интересы строителей!

Ещё один сравнительно честный способ отъема денег у населения! Дмитрий, удачи Вам!!!

Вот так нас ставят на передние колени!.........
Будет и на нашей улице рнтц гореть.....
Успехов Дмитрий.

Дмитрий! Война - войной, но программу надо доводить до ума.

Ты работы процентуешь в точности с графиком?
Поясняю законы математики:
У тебя в смете есть ПТМ "Кровля" = 100 руб.
По графику в контракте "Кровля" должна выполняется, например, в мае. Прогнозный на май = 1,1. Стоимость в контракте = 110 руб.
Фактически её процентуешь в сентябре, где прогнозный = 1,2. Соответственно стоимость у тебя вышла = 120 руб.
Вопрос: куда девать 10 руб.?
Собственно, РНТЦ-акт именно так и считает. Эта разница показана в графе "Отаток". И что делать с этими "остатками" науке неизвестно.

Если прогнозный тот же - скинь смету посмотрю.

Да нет же я же писал
- прогнозный индекс тот же что и в контракте (все идентично)
просто разделы у вас считаются не автономно (раздельно), а зависят как то от общего расчета, поэтому суммы по разделам каждый раз разные
А лучше приезжайте в гости в Витебск все обсудим

если конечно РНТЦ чисто по свое инициативе разработало республикансую базу цен и навязало ее республике - то да это их инфа, НО насколько я понимаю РНТЦ поручено ее разработать правильно? кто поручил того и база... Дима - тут что-то не то...
"Общереспубликанские нормативы разрабатываются организациями, уполномоченными Минстройархитектуры, и утверждаются данным ведомством"

Все скинул

Дык, только что оттуда...
База не утверждается приказом. Если бы утверждалась, то вопросов бы небыло.

База не утверждается приказом. Если бы утверждалась, то вопросов бы небыло.

[/quote]
хорошо, но разрабатывалась она как? "от имени и по поручению" ведь!

тогда из 361-го "мониторинг цен (тарифов, стоимости) и расчет индексов цен в строительстве осуществляется в порядке, установленном Министерством архитектуры и строительства по согласованию с Национальным статистическим комитетом, на основании данных, в том числе нецентрализованных государственных статистических наблюдений.
Сбор информации о ценах (тарифах, стоимости) по формам нецентрализованных государственных статистических наблюдений осуществляется республиканским унитарным предприятием «Республиканский научно-технический центр по ценообразованию в строительстве» и коммунальными унитарными предприятиями по ценообразованию в строительстве.
Формы нецентрализованных государственных статистических наблюдений направляются организациями, названными в части второй настоящего подпункта, для обязательного заполнения юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, включенным в перечни, утверждаемые областными и Минским городским исполнительными комитетами по согласованию с Министерством архитектуры и строительства;"
и если у РНТЦ информация о ценах составляет коммерческую тайну,
а как же тогда организации, подающие сведения о ценах???
и что включает в себя понятие "информация о текущих ценах"

П.4 МР, утвержденных приказом МАиС от 29 декабря 2011 г. № 457. Там ссылка на РНТЦ и на постановление совмина от 19 апреля 2008 г. № 583
там перечень:
коммунальных унитарных предприятий по ценообразованию в строительстве
1. Коммунальное унитарное предприятие «Брестский областной центр по ценообразованию в строительстве».
2. Унитарное коммунальное предприятие «Центр по ценообразованию в строительстве Витебской области».
3. Коммунальное унитарное предприятие «Гомельский областной центр по ценообразованию в строительстве».
4. Областное унитарное предприятие «Гродненский региональный центр по ценообразованию в строительстве».
5. Минское областное унитарное предприятие «Центр по ценообразованию в строительстве».
6. Коммунальное унитарное предприятие «Региональный центр по ценообразованию в строительстве».
7. Коммунальное унитарное предприятие «Минский городской центр по ценообразованию в строительстве».
Вот, собственно все организации, кому поручено заниматься мониторингом и формированием республиканской базы текущих цен
Выходит поручение исходит от МАиС
 

из вышеизложенного кто собственник информации а?

Татарников  
Вообще приказ на коммерческую тайну - это ход конем для суда просто, юридический трюк, чтоб дело выиграть.

так он не жадный!

так я ж из письма исхожу - там не республиканская база является ком.тайной, а информация о текущих ценах

Письмо вообще бредовое. Другого слова нету. Да и приказ ихний тоже.

так и письма другого нету и постановление суда с подобном духе будет

Решения суда у нас всегда самые справедливые и не предвзятые (не далекие). Это же все знают.

а ентот порядок тогда как понять
Порядок формирования республиканской базы текущих цен предусмотрен Методическими рекомендациями о порядке расчета текущих цен на ресурсы, используемые для определения сметной стоимости строительства, которые утверждены приказом Минстройархитектуры от 29 декабря 2011 г. № 457.

На самом деле понятия "информация о текущих ценах на ресурсы" и "республиканская нормативная база текущих цен на ресурсы" это разные понятия.
В "Методических рекомендациях расчета текущих цен на ресурсы" установлено понятие: "республиканская нормативная база текущих цен на ресурсы – максимально полная информация о ресурсах и ценах на них" А "информация о текущих ценах на ресурсы" - это исходные данные для неё. И приказ РНТЦ, и  решение суда касается "информации", а не "базы". Но грань между понятиями доволно скольская. Где та точка невозврата, когда "информация" стала "базой"?

Цитата из приказа РНТЦ:
...
1. Включить в Положение о коммерческой тайне Предприятия:
-порядок обращения с носителями информации о текущих ценах на ресурсы в строительстве, включаемой в республиканскую базу текущих цен на ресурсы в строительстве...

Судя по названию и пункту 2 содержания, те цены что ежемесячно доводятся и используются в программе - это именно республиканская база, а не какая не информация.

весь сыр бор в способе получения информации - носитель - вот камень приткновения

снова нас опустили в 2006 базе? К не 0,5, а 0,4 :C

То-ли база, то-ли информация. Сегодня база - завтра информация. (когда как надо  - так и назовем) .
А лучше: "секретная информационная база" или "коммерческая базисная информация"!

Добрый день, подскажите пожалуйста как в программе оформить оборудование заказчика

в материалах поставить птичку там где материал заказчика.

в разделе Материалы проставьте галочки в графах "Материал заказчика" и "Оборудование". Если графы Оборудование не видно, нажмите правой кнопкой мыши и в контекстном меню проставьте галочку для её отображения.

Для корректного отображения оборудования, отмечать оное надо сразу при наборе расценок. Тогда и в материалах оно будет отображаться как оборудование.

Может и так. Просто, например я, чаще набираю материалы уже в фактических. И иногда графа "Оборудование" не отображается, приходится "включать" ее.

то есть при наборе расценки я сразу ставлю что это оборудование и в разделе материалы в столбике "материалы заказчика" ставлю птички, и программа понимает что это оборудование заказчика а не материал?

Да, все так.

спасибо)

ну, рядом со столбиком "Материалы заказчика" есть столбик "Оборудование". Насколько я понял, если при наборе расценок указать сразу, что это оборудование, то птички в этом столбике проставятся автоматом.

Добрый день, подскажите пожалуйста где в этой программе устанавливаются доп коэффициенты на ПНР к определенным работам. Например такие как 0,8 на монтаж своего оборудования и коэффициент учитывающий разницу в киловатах. Спасибо

Что говорить в УКСе горисполкома на ультимативное: АВР оформленные в программе Татарникова не принимаем?

Направляйте документы с сопроводительным письмом и требуйте письменный мотивированный отказ.

Хочется мира, а не войн. Хотелось-бы более высокого рейтинга этой проги...

Какова причина? Не верные расчеты в этой проге? Или формы не соответствуют утвержденным? На каком основании вообще можно отказать в приеме документов только из-за ПО. Если ваша фирма не в системе МАиС, то без разницы в какой программе что сделано. Хоть в экселе, хоть от руки. Детский сад какой-то. 8 лет работаю в ней - ни кто ни когда не жаловался.

Быстрей всего это связано с  письмом которое разослало РНТЦ, угрожая судами и уголовным кодексом.
https://www.normativ.by/news/raznoe/ekonomicheskiy-sud-vyneseno-reshenie-po-delu-rntts-protiv-ip-tatarnikov

Такой вопрос. Сохранила смету под именем уже существующей - смета утеряна, я в расстройстве. Может возможно ее вернуть, откатить назад, или восстановить из архива?

Если до этого выполнялось резервное сохранение архива, где была смета до ее пересохранения, то можно. В папке Smeta  найдите сохраненный архив, называется MyArhiw с датой сохранения, с расширением rar. Их может быть несколько, если резервное копирование делалось неоднократно, по дате выберите последний, разархивируйте его в любую другую папку или диск, можно переименовать как MyArhiw резервный, чтоб не запутаться потом, подключить его в меню сервис - создать/выбрать другой архив, открыть смету которую удалили или заменили, а затем подключить стандартный архив, с которым работаете и пересохранить эту смету но под другим именем.

Смета сделана после последней архивации, поэтому села набирать заново. Хотя все равно решила попробовать (на будущее пригодиться), программа почему-то выдает ошибку.... Что не так? По списку не одной сметы)))

И так, про базу цен.
Договор с РНТЦ заключен. (№ 11 от 8.07.2014 г.)
Опротестовать решение суда возможно. Это можно сделать на основании того, что правовая защита баз данных в качестве нераскрытой информации установлена законом "Об авторских и смежных правах". Соответственно, режим "коммерческой тайны" к объектам авторского права невозможен по определению коммерческой тайны (статья 140 ГК).
Но:
1. Кто нибудь может мне объяснить почему это надо мне одному? А все остальные тихо молчат в тряпочку?
2. Даже если отменить "коммерческую тайну" - начнётся бадание за "интеллектуальную собственность". Там в законе формулировки тоже с шансами 50/50.
3. Судебные разборки сильно отвлекают от основной работы.

Тема закрыта.
Естественно, стоимость программы будет пересмотрена.
Марш на галеры деньги для РНТЦ зарабатывать!

Обычно люди идут по наименьшему сопротивлению, тем более когда дело пахнет керосином (судебные тяжбы с гос.органами)+ с т.зрения финансовой они ничего не потеряют, переложив доп. стоимость на конечного пользователя продукта

ну как то так...

Возможен ли в РСН 2006 расчет с применением статиндекса не по каждому элементу затрат, а в конце расчета как в НРР 2012?
Спасибо

Да, возможен, надо сделать вид акта, как акт по контрактным ценам.

Подскажите для базы 1991г. как сделать чтобы в числителе расценка была без округления а в знаменателе с округлением. Когда ставлю во вкладке "округления" округление в знаменателе до 0, почему то в числителе тоже округляет

Коллеги, подскажите пожалуйста. Впервые делаю расчет по ННР. В июле мес. закл. договор и сами делаем смету. Первая процентовка тоже будет в июле. Вопрос - нужно ли в программе Татарникова ставить галочку в строке меню "Ставки на первое число мес. считать ставками за пред период" Или эту галочку нужно ставить уже с августа мес? Никак не могу разобрать в правильности и порядке начисления этого прогнозного индекса.
Спасибо

Для бюджета эта галка должна стоять всегда. Так как цены на 1 июля - это цены за июнь.

Добрый день.Подскажите, пожалуйста, объект финансируется за счет средств бюджета и средств граждан, как мне разделить объем и показать в программе (галочку поставить или коэф...)?

Для НРР в закладке "прочие", для старых баз в закладке "доп. коэффициенты"

Подскажите. Хотел сделать с2б в программе. В отчетах не нашел. Подсказали - смотри иконки после "калькулятора". Не нашел.

Форма с2б применяется в актах, а у вас на картинке расчет контрактной цены. Переведите расчет в акт или в предварительную смету, там, после кнопки механизмов будет кнопка С2б

Спасибо!

Добрый день. Подскажите пожалуйста, по какой формуле программа считает доставку рабочих (в ценах 2006г.)? При правильно введённых данных сумма получается большая. Если же считать по примеру в прикреплённом файле, то сумма в два раза меньше и кажется более реальной. Что я делаю не так?

Формула та же, за исключением того, что в прикрепленном вашем файле время на посадку высадку учтено 1 раз, а не два. Если учитывать что возят туда и обратно, то в программе формула верная.
При вводе данных, в закладке трудозатраты, скорее всего не стоит правильное количество рабочих дней, поэтому сумма и завышается
И еще, в примере 0,25 - время на посадку/высадку - это условная цифра. В программе надо указывать фактическое время одной посадки и одной высадки. Думаю, оно гораздо меньше.

В трудозатратах 22 рабочих дня стоит, сумма в итоге 66 млн. руб., при расчёте по примеру из прикреплённого файла с теми же переменными 32 млн. руб.

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.