Бюро заказчика/подрядчика / Акт на дополнительные работы  

А по хорошему сначала надо было подписать и утвердить доп. смету, а уж затем приступать к работам

по договору в обязанности заказчика входит передать субподрядчику проектную документацию, а также разрешительную и  иную документацию, необходимую для исполнения договора.
субподрядчик обязуется выполнять работы в определенные договором сроки в соответствии с проектной документацией.
П.26  Правил 1450 определено Подрядчик (Субподрядчик) обязан своевременно сообщать заказчику (Генподрядчику) о необходимости выполнения строительных работ, не предусмотренных в проектной документации (дополнительных работ), об увеличении в связи с этим сметной стоимости строительства, о чем собственно говоря и свидетельствует составленный нами акт на допработы. Наша обязанность лишь СООБЩИТЬ, а обязанность Генподрядчика в дальнейшем обеспечить нас соответствующий проектной документацией.
При выявлении подрядчиком дополнительных работ, не предусмотренных в проектной документации и влекущих увеличение стоимости строительства, и неполучении от заказчика ответа в течение 10 календарных дней, если иной срок не предусмотрен договором, подрядчик вправе приостановить выполнение строительных работ с отнесением убытков, вызванных простоем, на счет заказчика. Заказчик освобождается от возмещения этих убытков, если докажет отсутствие необходимости проведения таких работ (п. 46 Правил N 1450) Работы не приостановили, т.к. от имени Заказчика (генподрядчика) акт подписан.
При этом согласно пункту 38 Правил N 1450 заказчик при внесении в проектную документацию изменений обязан в согласованные с подрядчиком сроки передать ему необходимое количество экземпляров измененной документации, возместить подрядчику все затраты и убытки, связанные с внесением этих изменений, уточнить при необходимости по согласованию с подрядчиком цену и сроки строительства объекта (выполнения строительных работ).
Таким образом, при выявлении дополнительных работ, не предусмотренных проектной документацией и соответственно не включенных в неизменную цену, стоимость дополнительных работ определяется разработчиком проектной документации на основании трехстороннего акта, подписанного заказчиком, подрядчиком и разработчиком проектной документации, с соответствующим внесением изменений и дополнений в договор строительного подряда.
Так что из всего вышеизложенного я так думаю, что это не наша обязанность расхлебывать это неразбериху.

с этим согласна на все 100%, ну что поделать если люди привыкли так работать с обоснованием "а мы всегда так делаем, и Коля/Петя из соседней конторы так же делает"))

так вроде допработы, хотя может прописаны понижения и на допработы , непонятно.
Я, например, рада этому шухеру с допактами/допсметами, теперь в процентовку идет только по выпущенной смете и не возникает вопросов с пересчетами переделками

Выше в этой теме порядок оформления актов хорошо расписан, у вас акт не дооформлен, и подпись заказчика, собственно, мало что значит, тем более она не равна - сообщить, а тем более утвердить, по крайней мере для вас, как для субподрядчика. У вас юридические отношения с Генподрядчиком, не смешивайте в одну кучу, с чего вы решили, например, что эти дополнительные работы генподрядчик поручит делать вам в принципе либо с учетом их не решит изменить договорные взаимоотношения. Знать законодательство полезно и нужно, но соблюдать его досконально очень очень тяжело, правда, вы же не в суде, лучший вариант разговаривать (!!!) и договариваться, за сегодняшние полдня обсуждений давно бы уже закрыли вопрос.
В данной ситуации ваша обязанность (!!!) как субподрядчика, переделать комплект документов, исключив оттуда необоснованные пункты, все же просто

Вот уж точно, но вообще это лечится при желании, посоветуйте вашему директору распределить возможный убыток на ответственных лиц))). Кстати, половина всех жалоб субподрядчиков, что их кидают гады гены вот из этой оперы, человеческий фактор и наплевательское отношение к документации.

у нас директор ответственный))) он никогда ни в чем не виноват. все кругом ноне он

согласна, что нужно и разговаривать и договариваться но не тогда когда аргумент у вашего собеседника "Я знаю, что я не прав, но я не подпишу пока вы не пересчитаете" Ну вот как можно с такими людьми работать, если им по шапке давать может и будет у нас порядок, а не так , что с одним прокатило и за него другие сделали работу вот он в наглую со всеми так.

такое повсеместно, а кто то называет это модными словами вроде "тайм-менеджмента", не принимайте на свой счет, быстренько переделайте и можно идти дальше, тем более вы заработали опыт на этой ситуации, это многого стоит.

спасибо)

Добрый день.Читаю тему и все равно не могу найти ответ на свои вопросы.Может кто-нибудь прояснит. Ситуация следующая: объект строится, по договору предоставляем все накладные на материалы,считаем отклонения к  АВР. Возникли доп работы. Как правильно и в каких ценах составлять акты на доп работы, смету на доп работы ?? Одно понятно,смету и акт составляю на дату разработки сметной документации. А как быть со стоимостью материалов? Включать факт или проектную? если факт,то получается ,к примеру,в проектной смете одна стоимость кабеля,в допе другая. А в АВР получается накрутится на факт стоимость еще и прогнозный.В расценках тоже в проекте внутри сидят неиспользуемые материалы..их исключать или брать расценку точно как в основных сметах,а потом в АВР считать отклонения

Вы считали НКЦ по 7.4.?

да, по 7.4

мы обычно сами делаем и доп.акт и доп.смету,поэтому все лишнее исключаеи и мат. факт/прогноз ставим.

Здравствуйте, мне бы тоже хотелось бы узнать откуда написание об оформлении дополнительных работ в том числе.
 На последнем семинаре РНТЦ было чётко сказано, что все доп. работы сейчас надо  оформлять путём проведения переговоров с подготовкой соответствующих документов (начиная от чёткого письма письма подрядчика,что это действительно доп.работы, трёхстороннего акта, сметы и т.д.). Основой стоимости дополнительных работ является локальная смета, которая составляется разработчиком проекта на основании трёх стороннего акта (сметы от заказчика или подрядчика к утверждению не допускаются). И проверяющие требуют локальную смету (первично), составленную  проектным  институтом, а не трехсторонний акт. А вот некоторые проектировщики, в разрез Инструкции 51, почему-то отказываются выпускать сметы на доп.работы  заставляют оформлять (если доп.работы за счёт непредвиденных) сметы от себя, а они только визируют в конце: расценки проверил... а по своим ошибкам они заставляют заказчика составлять письмо так, что это заказчик пожелал внести  внести изменение (в связи с тем, что не предусмотрено проектом изначально)...

 Вот еще статья из журнала РНТЦ август

Здравствуйте!
В октябрьском номере "Сметного дела" вышла следующая статья.
"Выявлены дополнительные работы – необходимо проведение дополнительных процедур закупок
Когда в ходе строительства объекта выявлена необходимость выполнения дополнительных работ, не учтенных в проектной документации, с последующим внесением  в нее изменений, практически в 100% случаях заказчики проводят процедуру переговоров по выбору исполнителя этих работ. На первый взгляд все просто. Но если рассмотреть данный процесс комплексно, в рамках взаимоотношений сторон по договору на строительство объекта, финансируемого с привлечением бюджетных средств, возникают вопросы, которые не нашли отражения в нормах законодательства. Что важно учесть участникам строительства - расскажет в рубрике «Советы юриста» Лилия Лисица, адвокат, управляющий партнер адвокатского бюро «Лисица и партнеры».
Поделитесь, пожалуйста, с бедными людьми данной статьей. Большое спасибо.

Присоединяюсь, очень интересно ознакомиться, поделитесь пожалуйста

Вот статья "Выявлены дополнительные работы – необходимо проведение дополнительных процедур закупок"

+ Спасибо большое!!!
Написано хорошо, но мои заказчики полностью даже не прочитают, не то что отследят лимит, выберут и заключат с проектировщиком на внесение и вообще...
С чистыми допработами все более-менее понятно, а как быть с остальным? С ошибками проектантов, спустя рукава сделанным обследованием, физобъемами - у нас в работе чистых допработ мало (бывает и нет вообще).

если проектировщики недообследовали это доп.работы. Если проектировщик обследовал как надо, а сметчик ошибся -то это не доп.работы. (по инструкц.29 п.9)

я совсем не знаю процесса проектирования, интересуют дополнительные физические объемы - например примыкания не 100 а 150 сам ковер больше площадь, в этом случае это допработы ?
А лишние объемы (не 200 мп а 100мп) зубная боль, что с ними делать, вот закончился объект у нас, остатков по ПТМ на 10% от НЦ, на эти 10% заказчик хочет конечно штрафных, значит теперь мы (именно мы!!! другим наплевать) должны сделать минусовую смету доказать каждый пункт и только тогда откорректировать НКЦ.
Изменение по выбору проектировщика на изменение смет в процессе - какая то профанация что ли не нахожу слов, у меня на каждом объекте в сметах +10-20% стоимость квадрата догоняют мега низкими расценками - получают за это деньги, далее объект пошел в стройку, много думаете участников придет на торги нет выиграет проектировщик изначальный зная все свои затыки в проекте. Картбланш проектантам на безобразные сметы. Сейчас уже не одну допсмету не утвердишь, пока зак не заключит с ними договор, что уж говорить.
Вот у меня ГИП мы пишем замени расценку на дорожную плитку зараза, он ни в какую экспертиза пропустила. И что вы думаете дальше, в электрической смете в матах ошибка в стоимости мата на 80 000!!! он выпускает минусовую, простите экспертиза пропустила же, у заказчика мы эту смету получили ознакомились и отправили назад с письмом копией на ГСН, стороннего технадзора и экспертизу, у меня простите контракт заключен.

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, если мы выполняем работы и 300 м. кабеля не учтено в псд . Мы приостанавливаем работы. Составляем трехсторонний акт и ждем пока Заказчик будет проводить процедуру переговоров по выбору проектной организации, подрядной организации. Участуем, и если побеждаем, то заключаем доп.соглашение и по С -2а закрываем работы по доп.согл., а по с-2б работы по договору. Правильные наши действия?

1. Сообщаете об этом (письменно) заказчику и вызываете представителя заказчика (технадзора) на объект;
2. В случае если это необходимо для производства последующих технологических процессов - останавливаете работы;
3. Если заказчик уведомляет Вас о необходимости производства этих работ - составляете трехсторонний акт на доп. и передаете его заказчику;
4. Далее заказчик сам занимается всем остальным - Вы ждете смету!

Как правильно отобразить корректировку в форме С-2б если неправильно отобразил объем в текущем месяце (или просто отминусовал в одном ПТМе неправильное и приплюсовал в другом)?

Если форма С2б небольшая, то можете отнять весь акт, и сплюсовать правильный

может из законотворцев пояснения кто делал?

Не встречал(

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, по таким работам, являются ли они дополнительными:
1. В смете грунта 1000 м3, 900 м3 - механизмами, 100 м3 - вручную, фактически пришлось вручную разработать 400 м3, механизмами 600 м3, но в сумме 1000 м3, как и в проектной смете суммарно. Является ли допработой?

если в с2б прописан ПТМ как земляные работы и объем указан 1000 м3 тогда наверное врядли

если это пришлось основано не на прорабском "мамой клянусь по другому не получалось", а на требованиях ТНПА, то думаю это вполне можно рассматривать как доп работы

при условии, если вы сможете убедить заказчика и проектировщика, что выполнение работ предусмотренным в ПСД способом, противоречит законам физики))

а что по расценкам у Вас? как я понимаю это +300М3 ручной, -300М3 механизмы и сумма следовательно "плывет"?

Все верно, механизмы минус, вручную плюс, общий объем тот же, все из-за разветвленной сети подземных коммуникаций.

как по мне так доп.работы)

Это ну никак не допработы. Обычная замена одного способа/метода производства работ (механический) на другой (ручной). Все решается на уровне внутренних заморочек строительной организации, но никак не заказчика и проектировщика. Что такое "допработы" -учите матчасть, плиз.

ну это как посмотреть-появились доп. работы по ручной прокладке-количество в этой расценке увеличилось-вполне имеет место быть вар. оформления это как допработ-тоже мат.часть можете "покурить" )

Да, но я так понял, что объем не поменялся! Так в чем доп?

"Недостатки в сметной документации, выявленные в процессе строительства объекта, к дополнительным работам не относятся. " пост29

по-моему в данном случае речь не идет о недостатках в сметной документации, тк решения ручным или мех способ производить работы принимает не сметчик

1000м3 по проекту осталась 1000-ей м3 по факту, яме какая разница как ее выкопали, в проекте то 1000м3 учтено физ. объема. Результат работы остался 1000-ей м3.
Любопытство к автору вопроса: разве в проекте земляные массы расписаны были сколько мех. сколько вручную?

Это сеть, объем земляных работ посчитан сметчиком по профилю (то есть в проекте нет численных объемов работ), им же принято решение о распределении объема земляных работ между механизированным способом и разработкой вручную. Спасибо всем за обсуждение!

общий не поменялся, но ПТМ как я понимаю не из 1 расценки состоит и эти расценки имеют разный "вес" - теже трудозатраты в т.ч.(объем общий по итогу не изменился а трудится надо больше/ меньше/), поэтому тут просматривается или корректир. цены или через доп.работы.

Подскажите, пожалуйста, процедура переговоров на доп. работы. Можно ли в расчете брать временные?

И еще, недостатки в сметной документации, выявленные в процессе строительства объекта, к дополнительным работам не относятся, как написано в инструкции 29, как оформляются правильно? Проектировщик выпускает смету, а подрядчик корректирует цену и включает в С-2б?

"... При составлении доп. акта в счет резерва средств заказчика на непредвиденные работы и затраты локальная смета не составляется (не корректируется)." Добрый день. Подскажите, на какой нормативный документ можно сослаться? Спасибо.

Смета должна быть составлена обязательно если вы хотите получить деньги за эти работы. Акт на допработы, который выдает ваша программа, документом для включения в АВР не является, он может служить в качестве двустороннего акта между зак и гип для подтверждения необходимости выполнения этих работ.
Далее составляется смета, которая выставляется заком на торги/переговоры по его выбору на основании требования указа 223 на допработы нужна закупка (смотри пост.1553 - Цена заказчика формируется на основании проектной, в том числе сметной, документации).
1553 "Стоимость дополнительных работ формируется на основании их сметной стоимости, определенной в ценах на дату начала разработки сметной документации, с учетом прогнозного индекса цен в строительстве, утверждаемого Министерством экономики, месяца выполнения этих работ без учета снижений, принятых при выборе подрядчика в соответствии с законодательством о закупках."

Постановление 1553 пункт 12:  "Работы, не предусмотренные проектной документацией, разработанной по стадии «Строительный проект», необходимость выполнения которых возникла в процессе строительства и подтверждена разработчиком проектной документации на основании двухстороннего акта, подписанного заказчиком и разработчиком проектной документации, являются дополнительными работами.
Стоимость дополнительных работ формируется на основании их сметной стоимости, определенной в ценах на дату начала разработки сметной документации, с учетом прогнозного индекса цен в строительстве, утверждаемого Министерством экономики, месяца выполнения этих работ без учета снижений, принятых при выборе подрядчика в соответствии с законодательством о закупках.
Стоимость дополнительных работ отражается в графике производства работ отдельной строкой.
Стоимость материалов определяется в соответствии с условиями формирования стоимости материалов, определенной неизменной ценой."

Не кажется ли Вам, что имеется противоречие между Постановлением 1553 и Указом 223? С одной стороны 1553 - указан расчет на дополнительные работы, с другой - обязательные переговоры. Как мне объясняли представители РНТЦ - переговоры ввели с тем, что было много споров между Заказчиками и Подрядчиками о том, как считать допработы. И связано это было с тем, что в первоначальном договоре момент с допработами не прописывался. Многие путают дополнительные работы и корректировку. Если посмотреть на сайте "Тендеры",  можно найти подрядные торги на дополнительные работы (в т.ч и на малые объемы как с (-). так и с (+) - явно корректировка).
Вопрос: какая организация пойдет, понимая что её работы пересекутся с работами основного Подрядчика. В то же время есть разъяснительное письмо МАиС, в котором говорится, что переговоры можно провести и с одним участником (т.е. с основным Подрядчиком).
Следующий вопрос: если в постановлении прописано метод расчета (а он явно написан для основного Подрядчика - без учета снижений), то зачем переговоры? Пропишите сразу в договоре строительного подряда. А перед этим к проекту договора на торгах добавить этот пункт. Вот и переговоры.
Интересно мнение других.

а где такое требование?
наоборот, доп работы без торгов д.б., п. 1.6

ну да, по 1.6. не обязательны именно торги (ведь допработы м.б. и большой стоимостью). Но, далее согласно
"1.7. в случаях, предусмотренных в подпункте 1.6 настоящего пункта, закупки товаров (работ, услуг) при строительстве осуществляются по выбору заказчика путем проведения подрядных торгов, торгов, переговоров либо биржевых торгов"

Верно. Пункт 1.7 обязывает, как минимум, переговоры. Светлана1581, спасибо за статью.

Здравствуйте! Нужна помощь (так как в первые с этим связался). Я Оказываю строительные-монтажные работы как ИП организации (бюджет). Был составлен договор на оказание услуг (материалы мои), составлена смета. После окончания выполнения работ по факту на материалы я потратил меньше, чем было указано изначально в смете, объемы все соответствую, кол-во материалов соответствует (экономия на стоимости материала). В акте выполненных работ что указывать? и как? Спасибо за помощь.

а что по этому поводу сказано в самом договоре, типо маты в акте по факту или цена неизменная?

Цена неизменная.

значит процентуйтесь в соответствии с условиями договора как по мне. это же у вас не жилье с гос поддержкой строится?

Это гос. Объект. "Текущий ремонт "

http://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah/ip_v_stroitelstve-t23223.9999999.html почитайте эту тему еще, по поводу ФСЗН в актах выполн.работ важно для вас.
Почему вы написали договор на оказание услуг, не строит.подряд? Может вы что то по техобслуживанию делаете?

Здравствуйте, может можете подсказать, на какой документ ссылаться при замене видов работ в смете ?

Добрый день! Подскажите пожалуйста при корректировке ПСД нужно ли применять те же понижающие коэфф к затратам как к работам по основному договору или эти работы рассчитываются без понижений?

Вам необходимо разобраться - это корректировка или дополнительные работы.
К дополнительным работам, приемка которых осуществляется с оформлением акта формы С-2а, относятся работы, не предусмотренные проектной документацией на строительство объекта, необходимость выполнения которых возникла в ходе строительства и оплата которых осуществляется заказчиком за счет резерва средств на непредвиденные работы и затраты. Недостатки в сметной документации, выявленные в процессе строительства объекта, к дополнительным работам не относятся.(пост. МАиС 20 июля 2018 г. N 29 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ И ЗАПОЛНЕНИЯ ФОРМ АКТОВ СДАЧИ-ПРИЕМКИ ВЫПОЛНЕННЫХ СТРОИТЕЛЬНЫХ И ИНЫХ СПЕЦИАЛЬНЫХ МОНТАЖНЫХ РАБОТ)
Стоимость дополнительных работ формируется на основании их сметной стоимости, определенной в ценах на дату начала разработки сметной документации, с учетом прогнозного индекса цен в строительстве, утверждаемого Министерством экономики, месяца выполнения этих работ без учета снижений, принятых при выборе подрядчика в соответствии с законодательством о закупках. (пост. СМ от 18.11.2011 N 1553 (ред. от 23.04.2020))
Следовательно, корректировка с понижающим коэффициентом.

Добрый день.
С недавних пор составление актов на дополнительные работы повесили на проектировщика. Правильно я это понимаю?

Что в таком случае является основанием для составление акта? Письмо подрядчика, согласованное заказчиком? Или внесение изменений в проект обязательно? Речь идёт о выявленных в процессе строительства объемах, если что.

Работы, не предусмотренные проектной документацией, разработанной по стадии "Строительный проект", необходимость выполнения которых возникла в процессе строительства и подтверждена разработчиком проектной документации на основании двухстороннего акта, подписанного заказчиком и разработчиком проектной документации, являются дополнительными работами.(пост. СМ от 18.11.2011 N 1553 (ред. от 23.04.2020))

🚀Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
При размещении вакансий на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~6400 подписчиками. Преимущество: мгновенный охват многотысячной аудитории - специалистов стройотрасли.