Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Страницы:
1
2
[
3
]
charter
29 Апреля 2024
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
171
,
Я вижу так: Белстройцентр не хочет делать никаких единых баз и отслеживать текучку специалистов от организации к организации. Им лень. Они тупо решили: заявляет ООО "Рога" доки на аттестацию и прилагает аттестат ГИПа Иванова с записью ГИП в ООО "Рога", Петрова из ООО "Рога" и т.д.
Всё. Не твоя организация в аттестате - идёшь мимо, пусть аттестуется на твою.
И, скорее всего, при переаттестации будут тупо в базе анулировать прошлый. Иванов имел аттестат ГИП ООО "Рога", сдал экзамен в ООО "Копыта" - старый аттестат удалили. Подтверждать заявят Петрова и ООО "Рога" и ООО "Копыта", а тот, что у Рога - он анулировался, нет такого специалиста
Pashette
29 Апреля 2024
Репутация:
120
[+]
,
сообщений:
1 592
, cтаж: 16 лет
а министр факсимиле ставит на аттестатах? Целый день придётся только и делать, что штамповать аттестаты))
андрейaav81
30 Апреля 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
18
, cтаж: 19 лет
Цитата А_expert:
Закончится тем что проще будет получить статус самозанятого и/или работать на субподряде/ в найме в какой-нибудь московской компании...а проектировать в РБ будут либо китайцы либо те чиновники которые раскладывают эти костыли.
Почему в США можешь сдать экзамен на шеф-инженера и за тобой начинается охота работодателей. А у нас всякий раз приходя в новую компанию нужно будет доказывать что ты не осел??!!
абсолютно согласен с Вашими мнениями по аттестации А_expert, Demokratizator, Pashette, и дополнить тем, что чем больше БСЦ будет гореть желанием привязать к одной конкретной организации, тем дальше и сильнее будет отталкивать опытных и аттестованных специалистов в своей сфере к этой конкретной организации(это конечно понимают в БСЦ, только выхода не нашли).
На мой взгляд, аттестация конечно нужна инженеру, что не только подтверждает, но и повышает опытность в своих разработках. А что касается наших работодателей(т.е. громких директоров), то уже давно пора научится работать с опытными, аттестованными работниками и дело тут не только в деньгах. Выход который нашли такие работодатели(т.е. давить сверху на БСЦ своими какими-то способами) к хорошему конечно, не приведет... потому что теряется смысл трех слов: законность, справедливость, гуманность.
greenday
30 Апреля 2024
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
65
, гл. специалист ВиК, cтаж: 14 лет
А когда хотят ввести привязку? Я тут увольняться решил, а контракт ещё длительный, так хоть откажусь от аттестации, а без него держать не будут.
Андрей_О
30 Апреля 2024
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
48
, Строительная, Зам. главного инженера, cтаж: 20 лет
Цитата greenday:
А когда хотят ввести привязку? Я тут увольняться решил, а контракт ещё длительный, так хоть откажусь от аттестации, а без него держать не будут.
В проекте постановления стояла дата 23 июля 2024г.
А что будет в подписанном постановлении неизвестно.
Алекса 2011
30 Апреля 2024
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
30
,
Цитата imp:
Тогда логично, чтобы лицо само на себя и получало этот аттестат.
А представьте, лицо само на себя и получает этот аттестат (такое уже существует)
k.lrf
07 Мая 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
12
, Не ну проектирую, электрик а основном, cтаж: 22 лет
БСЦ в день может аттестовать допустим сто спецов, а если все будут бегать и переатестовываться будет увеличиваться очередь на аттестацию, итого записаться можно будет за пол года или они раздуют штат и сделают областные отделения БСЦ. Итого получается человек устраивается на работу с условием сдачи экзамена, числится пол года и получает зарплату до аттестации, потом не сдает и новая запись и новые пол года без аттестата фирма и пустой сотрудник получающий зарплату. Только мне кажется это ненормальным?
Lancelot
07 Мая 2024
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
604
,
По-моему, раздули опять из ничего. Всё равно будем "подстраиваться" поудобнее на канцелярскую кнопку, на которую каждый из нас сел однажды, выбрав свой "интересный" путь в сфере строительства. Поэтому нет смысла тратить силы на пустое возмущение. Хоть каждый месяц аттестация)))
Сeргей
08 Мая 2024
Репутация:
383
[+]
,
сообщений:
6 234
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Lancelot:
По-моему, раздули опять из ничего. Всё равно будем "подстраиваться" поудобнее на канцелярскую кнопку, на которую каждый из нас сел однажды, выбрав свой "интересный" путь в сфере строительства. Поэтому нет смысла тратить силы на пустое возмущение. Хоть каждый месяц аттестация)))
Чего месяц. Надо революцию. Каждый день специалист приходит на работу и тратит пол часа на прохождение онлайн теста на сайте стройпортала. Все на день аттестат действует.
Woker
08 Мая 2024
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
813
, всяки разные,
Цитата greenday:
А когда хотят ввести привязку? Я тут увольняться решил, а контракт ещё длительный, так хоть откажусь от аттестации, а без него держать не будут.
увольнение по статье "несоответствие занимаемой должности"
Nashorn
08 Мая 2024
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 425
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата vlad1qa1qa:
В общественном обсуждении приняло участие 34 специалиста и 6 предприятий (6 руководителей, так справедливее). И это все наше общество? А нужно ли общественное обсуждение этого вопроса?
Написал своё мнение на эту тему. 99,99% отторгнут, но написал из принципа
https://forumpravo.by/opinion/57/?PAGEN_2=22
Админ
08 Мая 2024
Репутация:
457
[+]
,
сообщений:
13 669
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Nashorn:
Цитата vlad1qa1qa:
В общественном обсуждении приняло участие 34 специалиста и 6 предприятий (6 руководителей, так справедливее). И это все наше общество? А нужно ли общественное обсуждение этого вопроса?
Написал своё мнение на эту тему. 99,99% отторгнут, но написал из принципа
https://forumpravo.by/opinion/57/?PAGEN_2=22
Вот так должен поступать каждый участник строительной отрасли. Главное - не молчать.
Alex_S
10 Мая 2024
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
44
, Ведущий инженер-проектировщик, cтаж: 23 лет
Цитата Woker:
Цитата greenday:
А когда хотят ввести привязку? Я тут увольняться решил, а контракт ещё длительный, так хоть откажусь от аттестации, а без него держать не будут.
увольнение по статье "несоответствие занимаемой должности"
Если в контракте или в должностных обязанностях, которые подписываются при заключении контракта не прописан пункт, что должен быть такой аттестат, то по такой формулировке не имеют права увольнять. Только по соглашению сторон.
Nashorn
10 Мая 2024
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 425
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Админ:
Цитата Nashorn:
Цитата vlad1qa1qa:
В общественном обсуждении приняло участие 34 специалиста и 6 предприятий (6 руководителей, так справедливее). И это все наше общество? А нужно ли общественное обсуждение этого вопроса?
Написал своё мнение на эту тему. 99,99% отторгнут, но написал из принципа
https://forumpravo.by/opinion/57/?PAGEN_2=22
Вот так должен поступать каждый участник строительной отрасли. Главное - не молчать.
Мне один госорган так и ответил, типа ты один такой пишешь про этот момент, поэтому иди в лес. Никому это кроме тебя похоже не надо. Не будем ничего мы изменять. Ну в иной формулировке конечно, но сvысл такой же
charter
15 Мая 2024
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
171
,
На сайте бсц есть образец заявления на внесение изменений в аттестат. Возможно, экзамен можно будет и не сдавать, а можно будет тупо перебивать на новые фирмы без экзамена. Это так, чисто моё предположение. Тогда минчанам вообще просто будет это. А из регионов придётся ездить за новым. Но это таки лучше чем сдавать экзамен 100500 раз
Nashorn
15 Мая 2024
Репутация:
249
[+]
,
сообщений:
5 425
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата charter:
А из регионов придётся ездить за новым
Зачем? По Кодексу можно ж вообще не получать его на руки.
Цитировать
1. Квалификационный аттестат выдается руководителям, специалистам юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, физическим лицам сроком на пять лет,
оформляется в электронном виде
и вносится в реестр квалификационных аттестатов.
По заявлению
руководителя, специалиста юридического лица и индивидуального предпринимателя, физического лица квалификационный аттестат
может быть
оформлен и на бумажном носителе
. Квалификационный аттестат, выдаваемый на бумажном носителе, является документом с определенной степенью защиты, регистрация и хранение которого осуществляются в порядке, установленном законодательством, регулирующим вопросы использования документов с определенной степенью защиты.
Anchovy
15 Мая 2024
Репутация:
120
[+]
,
сообщений:
569
, РУП, Инженер, cтаж: 23 лет
Цитата Nashorn:
Цитата Админ:
Цитата Nashorn:
Цитата vlad1qa1qa:
В общественном обсуждении приняло участие 34 специалиста и 6 предприятий (6 руководителей, так справедливее). И это все наше общество? А нужно ли общественное обсуждение этого вопроса?
Написал своё мнение на эту тему. 99,99% отторгнут, но написал из принципа
https://forumpravo.by/opinion/57/?PAGEN_2=22
Поэтому у нас, к сожалению, такие корявые ТНПА...
Вот так должен поступать каждый участник строительной отрасли. Главное - не молчать.
Мне один госорган так и ответил, типа ты один такой пишешь про этот момент, поэтому иди в лес. Никому это кроме тебя похоже не надо. Не будем ничего мы изменять. Ну в иной формулировке конечно, но сvысл такой же
Woker
Вчера в 09:08:42
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
813
, всяки разные,
Цитата Alex_S:
Цитата Woker:
Цитата greenday:
А когда хотят ввести привязку? Я тут увольняться решил, а контракт ещё длительный, так хоть откажусь от аттестации, а без него держать не будут.
увольнение по статье "несоответствие занимаемой должности"
Если в контракте или в должностных обязанностях, которые подписываются при заключении контракта не прописан пункт, что должен быть такой аттестат, то по такой формулировке не имеют права увольнять. Только по соглашению сторон.
Приказ о прохождении аттестации в связи с требованиями законодательства - отказ работника о прохождении - увольнение по п. 4 ст. 42 ТК.
Можно много чего на работе не делать и говорить в контракте нет, но это не значит , что Вы имеете право отказываться выполнять законные распоряжения руководителя.
Pashette
Вчера в 15:01:45
Репутация:
120
[+]
,
сообщений:
1 592
, cтаж: 16 лет
Цитата Woker:
Приказ о прохождении аттестации в связи с требованиями законодательства - отказ работника о прохождении - увольнение по п. 4 ст. 42 ТК.
Можно много чего на работе не делать и говорить в контракте нет, но это не значит , что Вы имеете право отказываться выполнять законные распоряжения руководителя.
сами-то хоть открывали этот пункт?
"Пункт 4 ст. 42
Систематическое
неисполнение работником без уважительных причин
обязанностей, возложенных на него трудовым договором или правилами внутреннего трудового распорядка
, если к работнику
ранее применялись меры дисциплинарного взыскания
".
Тут несколько условий:
1. если раньше применялись меры дисциплинарного взыскания
2. аттестация не прописывается в трудовом договоре
3. обязательная аттестация отсутствует в правилах внутреннего распорядка. Документ совсем про другое
4. требования не являются законными, если должность не соответствует предмету аттестации
Alex_S
Вчера в 21:25:15
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
44
, Ведущий инженер-проектировщик, cтаж: 23 лет
Цитата Pashette:
Цитата Woker:
Приказ о прохождении аттестации в связи с требованиями законодательства - отказ работника о прохождении - увольнение по п. 4 ст. 42 ТК.
Можно много чего на работе не делать и говорить в контракте нет, но это не значит , что Вы имеете право отказываться выполнять законные распоряжения руководителя.
сами-то хоть открывали этот пункт?
"Пункт 4 ст. 42
Систематическое
неисполнение работником без уважительных причин
обязанностей, возложенных на него трудовым договором или правилами внутреннего трудового распорядка
, если к работнику
ранее применялись меры дисциплинарного взыскания
".
Тут несколько условий:
1. если раньше применялись меры дисциплинарного взыскания
2. аттестация не прописывается в трудовом договоре
3. обязательная аттестация отсутствует в правилах внутреннего распорядка. Документ совсем про другое
4. требования не являются законными, если должность не соответствует предмету аттестации
Статья 42. Расторжение трудового договора по инициативе нанимателя
Трудовой договор, заключенный на неопределенный срок, а также срочный трудовой договор до истечения срока его действия могут быть расторгнуты нанимателем в случаях:
4) несоответствия работника занимаемой должности служащего (профессии рабочего) или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, препятствующей продолжению данной работы;
Алекса 2011
Вчера в 22:08:20
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
30
,
Цитата Alex_S:
Статья 42. Расторжение трудового договора по инициативе нанимателя
Трудовой договор, заключенный на неопределенный срок, а также срочный трудовой договор до истечения срока его действия могут быть расторгнуты нанимателем в случаях:
4) несоответствия работника занимаемой должности служащего (профессии рабочего) или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, препятствующей продолжению данной работы;
Если человек не аттестован, не означает, что он недостаточно квалифицирован, или что его квалификация препятствует продолжению работы. Предлагаю не продолжать эти досужие рассуждения, так как они не по теме, и никак не помогают в вопросе
Pashette
08:17:30
Репутация:
120
[+]
,
сообщений:
1 592
, cтаж: 16 лет
Цитата Alex_S:
Статья 42. Расторжение трудового договора по инициативе нанимателя
Трудовой договор, заключенный на неопределенный срок, а также срочный трудовой договор до истечения срока его действия могут быть расторгнуты нанимателем в случаях:
4) несоответствия работника занимаемой должности служащего (профессии рабочего) или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, препятствующей продолжению данной работы;
Можно зацепиться, если он на должности глав. спеца. Если другая, а наниматель хочет задействовать аттестат без присвоения соответствующей должности, то пункт никак работать не может. Оспаривается довольно легко
Обратите внимание:
👉
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
При размещении вакансий на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~6400 подписчиками. Преимущество: мгновенный охват многотысячной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы:
1
2
[
3
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5096 тем)
Подработки и вакансии (всего 41):
Совмин о мерах по кардинальному упрощению строительства.
Что нас ждет еще впереди и, как это будет реализовано читаем выписку из протокола Совмина.
>>
Революция не получилась? Может вернемся к эволюции?
Незаметно пролетел месяц с момента запуска революции от МАиС по кардинальному упрощению в стройотрасли начавшуюся с отмены согласований проектов с теми...
>>
Выдача заданий между проектировщиками смежных разделов.
Прошу поделится мнением о организации процесса проектирования ГИПов, инженеров, архитекторов, и дизайнеров.
>>
Для директоров настоящих и будущих!
Воспользовавшись длинными выходными, я запустил проект, который продумывал более 10 лет! Знакомьтесь и спешите подписаться: Директорат ...
>>
Строительство без полноценных проектов и экспертизы. Революция продолжается!
Мнения участников о Телеграм-битве и самый оригинальный Авторский надзор!
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Загружается...