cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / BIM статистика в РФ: 20% используют и 15% осваивают.  (Прочитано 262 раз)

 
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  26 Ноября 2021
Репутация: 453  [+] , сообщений: 13 616 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Национальное объединение строителей провело опрос членов строительных СРО об уровне внедрения технологий информационного моделирования.  Как оказалось, уже используют ВIM или его отдельные элементы 20% таких компаний. Еще 15% только осваивают данную технологию.

Только 20% членов строительных СРО в России используют BIM-технологии. Результаты соответствующего опроса опубликованы на официальном сайте Национального объединения строителей (НОСТРОЙ). Еще 15% компаний заявили о том, что пока внедряют BIM в своей работе.

Однако даже эти цифры нельзя считать окончательными, пояснил председатель технического совета НОСТРОЙ Равиль Умеров. Часть из вышеупомянутых 20% применяют только отдельные элементы информационного моделирования, отметил он. Причем на совершенно разных уровнях проработки и вовлечения в новую технологию, резюмировал специалист.

В целом, как заявил Умеров, строительная отрасль России не готова начинать работу с информационными моделями объектов капитального строительства. По крайней мере — в массовом порядке.

Одна из главных причин заключается в ограниченных возможностях участников рынка. В частности, 95% строительных компаний являются субъектами малого предпринимательства, которым внедрять BIM гораздо сложнее, чем крупным игрокам. Об этом заявил член Совета НОСТРОЙ Юрий Десятков.

А в числе других проблем Равиль Умеров отметил отсутствие единого подхода к применению BIM. А также — очевидный недостаток кадров с необходимой для работы с информационными моделями квалификацией.

Источник: www.radidomapro.ru
_Valenok ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  26 Ноября 2021
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
В целом, как заявил Умеров, строительная отрасль России не готова начинать работу с информационными моделями объектов капитального строительства. По крайней мере — в массовом порядке.
До тех пор, пока подписывается бумага - уверен, мало кто будет шевелиться и использовать модель, даже справочно. Исполнение бумаги юридически защищает подрядчика. А неисполнение модели - никак не влияет на цену подряда.
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Ноября 2021
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Однако даже эти цифры нельзя считать окончательными, пояснил председатель технического совета НОСТРОЙ Равиль Умеров. Часть из вышеупомянутых 20% применяют только отдельные элементы информационного моделирования, отметил он.
Конечно, есть порядочно крупных проектных контор, в которых отдельные специальности работают в 3D, а остальные - в 2D. Им так удобно, полностью на BIM переходить экономически нецелесообразно, и до полного BIMа им как до луны.
Даже интересно что с 1 января в России будет с этим BIM-обязательством.
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Ноября 2021
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
samsony1, да нет никаких слёз, я с большего за BIM, просто понимаю, что толку от него очень выборочно.
Каким боком тут Крымский мост - не вдогнал, забил.
_Valenok ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  26 Ноября 2021
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Цитата samsony1:
Цитата _Valenok:
До тех пор, пока подписывается бумага - уверен, мало кто будет шевелиться и использовать модель, даже справочно. Исполнение бумаги юридически защищает подрядчика. А неисполнение модели - никак не влияет на цену подряда.
так если не хотите с госбюджетными объектами (школами, садиками, поликлиниками, больницами, инженерной инфраструктурой и коммунальными объектами городов и пр.) работать, не надо, другим больше достанется.
при дефиците работы многие такому вашему желанию только обрадуются.
    Прошу прощения за резкость, но я не представляю сколько надо принять горячительных транквилизаторов или как надо себя иным способом  довести до того состояния, чтобы в моем сообщении увидеть "нежелание работать с госбюджетными объектами".
    Специально для этого форумчанина повторяю (прием-прием): пока в обращении будет бумажная ПОДПИСАННАЯ проектная документация, до тех пор подрядчику будет "до лампочки" из какого принтера/компьютера/модели она распечатана и огромный крепежный элемент они ложили/клали на операторов принтеров/компьютеров, идеологов BIM, нормотворцев этой технологии в строительстве и прочие новшества 20 и 21 века. Ибо модель ну никак не ставит крест на ПОДПИСАННЫХ чертежах. А вся дополнительная информация в модели может попросту игнорироваться подрядчиком безо всяких последствий для него.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  26 Ноября 2021
Репутация: 453  [+] , сообщений: 13 616 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Спокойней спокойней.
_Valenok ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  27 Ноября 2021
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Ну-ну. Не надо так беситься и подскакивать, как советует Админ. Моя мысль была не о том.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  27 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата _Valenok:
Не надо так беситься и подскакивать
так это была ваша идея - работать в рукопашную, даже без ПК, в бумагу.
тогда да, все по барабану должно быть
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  27 Ноября 2021
Репутация: 453  [+] , сообщений: 13 616 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
samsony1 - еще раз! Прошу быть спокойнее в темах. Я понимаю характеры разные, но мы же позиционируем себя как инженерную элиту(?) а значит нужно уметь спокойно и тактично общаться не выдергивая из контекста. А если вам не нравится кто-либо из собеседников можно же просто не вступать в диалог.

ПС: Мне самому неприятны нравоучения тем более старших, но тут уж накопилось.
_Valenok ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  27 Ноября 2021
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Цитата samsony1:
Цитата _Valenok:
будет "до лампочки" из какого принтера/компьютера/модели она распечатана
согласен и принтер иметь сегодня не надо - много фирм по распечатке.
а можно прямо врукопашную придти и просто показать где копать - от сих, до сих.
и ни принтера, ни ПК, ни бумаги не надо
это ваша идеология ?
Нет
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  28 Ноября 2021
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Вопрос который поднимает постоянно уважаемый _Valenok в том что нет в биме возможности зафиксировать результат как в бумаге - поставить печать в производство работ и отправить на стройку. Зафиксировать так что бы нельзя было внести изменения задним числом.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  28 Ноября 2021
Репутация: 453  [+] , сообщений: 13 616 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Я скажу так, что этот тренд плохо-дорого-не нужно в последнее время утихает. По моим ощущениям начинают прислушиваться и присматриваться. Так что движение в нужном русле. Спецы привыкают к неизбежному. А самые прогрессивные не привыкают а ловят момент.
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Ноября 2021
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
samsony1, да Вам не про это говорят.
Сейчас что в России, что в Беларуси всё равно обязательным является хранение в архиве бумажных подлинников и передача проектной документации заказчику на бумажных носителях.
И пока будет обязательной бумага - это серьёзный сдерживающий фактор для развития BIM.
Когда законодательно станет обязательной только "цифра", без бумажных экземпляров - тогда это будет хороший стимул для перехода.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Цитата Иудушка:
samsony1,
...
И пока будет обязательной бумага - это серьёзный сдерживающий фактор для развития BIM.
Когда законодательно станет обязательной только "цифра", без бумажных экземпляров - тогда это будет хороший стимул для перехода.
Не надо сваливать на бумагу. БИМ - это утопия - "вирус" от Запада для строительной отрасли СНГ и развивающихся стран. И еще глупость – отменить бумажный (физический) экземпляр ПСД.
ЧЁ, понедельник повлиял?

Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Ноября 2021
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Archzvon, ну зачем же так жёстко?
Весь госсектор с бумаги на цифру перешёл в организационно-распорядительной деятельности. И ничего, всё нормально.
Проектная документация не настолько важная, как многие госдокументы. Ничего страшного, похранится в электронном виде.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Но физический оригинал еще никто не отменял.
А обуза с БИМом нам подброшена намеренно - для дестабилизации стройотрасли и экономики в целом.
При этом используется дилеры, которые ради наживы запустили компанию по внедрению БИМа.
Самое горько-смешно, что многие, в т. ч. и чиновники, утверждают, что с помощью БИМа начнется качественное и быстрое строительство. А еще: вместо канализация пишется - водоотведение, а вместо строительства - возведение.

Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  29 Ноября 2021
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
где-то я это уже слышал .............
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Цитата Андрей 9:
где-то я это уже слышал .............
Да. Верно.   
Лет >5 назад об этом говорилось и ничего не изменилось, не считая финансовых потерь проектировщиков и "набитые карманы" за счет "внедрения" АйТи.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  29 Ноября 2021
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
нет не верно ....
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Уважаю ваше мнение, но считаю иначе! Всех благ.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  29 Ноября 2021
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
На кону рынок ПО размером в 20 млрд долларов, понятное дело разработчики ПО будут лоббировать внедрение любыми путями и взятками.
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Ноября 2021
Репутация: 108  [+] , сообщений: 968 ,  Belarus

 
Цитата Сeргей:
Вопрос который поднимает постоянно уважаемый _Valenok в том что нет в биме возможности зафиксировать результат как в бумаге - поставить печать в производство работ и отправить на стройку. Зафиксировать так что бы нельзя было внести изменения задним числом.
Можно с помощью
Цитировать
Использование алгоритмов хеширования для подтверждения неизменности файла
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Андрей 9 предсказывал крах строительства Крымского моста (->ссылка), но не сбылось.
так и BIM, который даже написать правильно не могут
темы то останутся, а вспоминать будут вечно
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  29 Ноября 2021
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
любит холоп своего барина защитить - и приврать или переврать под данный конкретный случай  ..............
для #овно моста есть отдельная тема (покрытая плесенью и метровым слоем пыли) и не о крахе, а о генеральских амбициях и их возможных последствиях ...... но блины с лопаты всё равно вкуснее ......
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5077 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
МАиС о сроках получения ответов по Мониторингу.
Срок подготовки ответа зависит от качества подготовки запроса, сложности получения цен на материалы, их количества. >>
Бросовый проект - когда платить будет необходимо?
Невозможность исполнения договора на проектирование может быть обусловлена случайными обстоятельствами, которые не зависят от воли сторон и не относятся к форс-мажору...>>
Согласователи решают, как работать при отмене согласований.
с 21 апреле отменены согласования в тех инстанциях, где выдаются ТУ. Но, похоже, к такому кардинальному шагу не были готовы сами согласователи.>>
Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».>>

Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.

Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».

Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

«Об аттестации юр.лиц и ИП». Проект постановления МАиС.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 395, всего 34757(+24) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация