cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Бросовые работы. Как не остаться без оплаты из-за остановки проекта?  (Прочитано 363 раз)

 
UristElena ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Января 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  юрист, cтаж: 7 лет Belarus

 
Как проектировщику не остаться "с носом", когда заказчик решил остановить проект на пол пути?  Как защититься и вести себя в данной ситуации? Делимся опытом! /Админ/

Добрый день. подскажите пожалуйста как быть может кто сталкивался. Ситуация такая: договор на пир заключен, ЗНП исходное которое было на торгах. после заключения договора нового ЗНП не было. в процессе исполнения договора заказчик никак не мог определиться с объемом работ по договору в рамках исходного задания на проектирование, постоянно что-то добавлял, но в ЗНП изменения так и не были внесены, и не было от него окончательного решения по объему работ, и не было им принято решение проектировать ли в итоге по исходному ЗНП, которое было при торгах  без каких-либо изменений. при этом с учетом хотелок заказчика проектировщиком было проработано более 15 проектных решений, плюс проекты новых ЗНП. по итогу  уже после истечения сроков по договору Заказчик через инженерную организацию принимает решение расторгнуть договор и предоставить ему акт фактически выполненных работ и мотивирует это решение что ЗНП не утверждено вышестоящей организацией. проектировщик собрал все что наработал плюс изыскания (все отчеты и заключения) и предоставил заказчику вместе с соглашением о расторжении договора. Но Заказчик согласен был только на оплату изысканий, а вот бросовые проектные работы оплачивать отказывается. но как-то разделить акт бросовых работ на два я не рассматривала, потому что  изыскания как этап по договору не выделен, поэтому к оплате предъявлялся один акт фактически выполненных работ.

Вопрос: как взыскать  бросовые работы?  и при расчете стоимости бросовых работ пропорционально выполненному объему  применяется ли договорной коэффициент, который был при заключении договора или просто рассчитывается по Методическим указаниям? договором порядок оплаты бросовых работ не установлен. Буду благодарна за помощь.
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  14 Января 2022
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Как юристу мне Вам нечего посоветовать.
ГИПам - просчитывать риски и не брать в работу некачественные исходные данные, вплоть до отказа от исполнения договора.
Если результат бросовых работ у заказчика на согласовании не был - думаю тяжело будет что-нибудь истребовать.
Но опять же - не юрист.
Успехов!
UristElena ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Января 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  юрист, cтаж: 7 лет Belarus

 
спасибо )
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Января 2022
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
В кратце, из-за того, что не приостановил работы и официально не уведомил о некачественных исходных данных, суд станет на сторону заказчика и не то , что бросовые , а все отработанные (например за изыскания и обследования) не вернёте и отдадите аванс с процентом за пользование. А если в договоре есть пункт , что подписывая договор , подрядчик соглашается, что все исходники верны, то вообще дело - труба. А ещё все обещания, уговоры, божья роса в уши и глаза на совещаниях и от самого высокого руководства самых "серьезных организаций страны" без подписанного протокола и допа - тоже пыль.
Но вы сражайтесь, если получится, будем рады узнать ваш опыт, так как многие с этим сталкиваются регулярно.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Января 2022
Репутация: 453  [+] , сообщений: 13 616 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Скинул ссылку нашему форумному юристу.
Николаич75 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Января 2022
Репутация: 5  [+] , сообщений: 151 ,  директор, ГИП, Belarus

 
Согласен с bz. Если нет изменения к ЗП - доказать невозможно. НУжны хотя бы письма от заказчика по поводу хотелок и какие-нибудь фразы про то, что будет потом включено в ЗП. Тогда еще есть какие-то шансы. Сам уже пару раз с таким сталкивался. С юридической точки зрения без шансов. Лучше пойти на какие-то уменьшения, но договориться по хорошему. Но в любом случае должны были быть хоть какие-то письма от вас
Репутация: 36  [+] , сообщений: 274 ,  Юридическая компания "Экономические споры", директор, медиатор, председатель третейского суда, cтаж: 30 лет

 
Цитата Админ:
Скинул ссылку нашему форумному юристу.
Спасибо, тема действительно крайне популярная. Когда вагоны (ПСД) бегут впереди паровоза (ЗНП).

Цитата bz:
В кратце, из-за того, что не приостановил работы и официально не уведомил о некачественных исходных данных, суд станет на сторону заказчика и не то , что бросовые , а все отработанные (например за изыскания и обследования) не вернёте и отдадите аванс с процентом за пользование. А если в договоре есть пункт , что подписывая договор , подрядчик соглашается, что все исходники верны, то вообще дело - труба. А ещё все обещания, уговоры, божья роса в уши и глаза на совещаниях и от самого высокого руководства самых "серьезных организаций страны" без подписанного протокола и допа - тоже пыль.
Но вы сражайтесь, если получится, будем рады узнать ваш опыт, так как многие с этим сталкиваются регулярно.
Да, суды в таких ситуациях сравнивают разработанную ПСД с заданием и исходниками. Все что не соответствует - оплате не подлежит. Все что соответствует - может оцениваться как бросовые работ, но тут уже прибегают к помощи судебных экспертов. Если те смогут определить стоимость части работ соответствующих заданию и исходникам , шанс получить оплату есть. Но такие заключения не частые. Чаще устанавливается несоответствие заданию и стоимость - 0 руб.  Чтобы этого не было мы советуем проектировщикам обязательно дробить стоимость на части в приложении к договору. Оценивать даже разделы ПСД. При том, что оплата по договору все равно за всю ПСД. так вероятность получить оплату за бросовую часть существенно повышается.

Кроме того, важно, кто инициирует первым отказ от договора, и причина отказа.
UristElena ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  юрист, cтаж: 7 лет Belarus

 
Цитата Белявский Сергей Чеславович:
Цитата Админ:
Скинул ссылку нашему форумному юристу.
Спасибо, тема действительно крайне популярная. Когда вагоны (ПСД) бегут впереди паровоза (ЗНП).

Цитата bz:
Да, суды в таких ситуациях сравнивают разработанную ПСД с заданием и исходниками. Все что не соответствует - оплате не подлежит. Все что соответствует - может оцениваться как бросовые работ, но тут уже прибегают к помощи судебных экспертов. Если те смогут определить стоимость части работ соответствующих заданию и исходникам , шанс получить оплату есть. Но такие заключения не частые. Чаще устанавливается несоответствие заданию и стоимость - 0 руб.  Чтобы этого не было мы советуем проектировщикам обязательно дробить стоимость на части в приложении к договору. Оценивать даже разделы ПСД. При том, что оплата по договору все равно за всю ПСД. так вероятность получить оплату за бросовую часть существенно повышается.

Кроме того, важно, кто инициирует первым отказ от договора, и причина отказа.
Переписка подтверждает, что Заказчик не определился с объемом работ ни с учетом исходного ЗНП, ни с учетом дополнительных пожеланий. Проектировщик в свою очередь информировал о необходимости предоставления исходных данных, о недостатках исходных данных которые  сдерживают проектирование.
Стоимость работ по договору разбита на части по каждому разделу. Поэтому и стоимость бросовых работ рассчитывалась пропорционально, т.е. если 100% раздела это условно 1000 рублей по смете к договору, то к оплате бросовых работ предъявлялось 5% со стоимостью 50 р. Причем частично проектные решения, которые сейчас считаю бросовыми, согласовывались заказчиком.
решение о расторжении договора исходило от заказчика и причина как нецелесообразность дальнейшего выполнения работ со ссылкой на абз.3 подп. 53.1. п. 53 Правил 297.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5077 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
МАиС о сроках получения ответов по Мониторингу.
Срок подготовки ответа зависит от качества подготовки запроса, сложности получения цен на материалы, их количества. >>
Бросовый проект - когда платить будет необходимо?
Невозможность исполнения договора на проектирование может быть обусловлена случайными обстоятельствами, которые не зависят от воли сторон и не относятся к форс-мажору...>>
Согласователи решают, как работать при отмене согласований.
с 21 апреле отменены согласования в тех инстанциях, где выдаются ТУ. Но, похоже, к такому кардинальному шагу не были готовы сами согласователи.>>
Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».>>

Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.

Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».

Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

«Об аттестации юр.лиц и ИП». Проект постановления МАиС.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 221, всего 34763(+30) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация