cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Куда уходят ГИПы?  

 
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  01 Апреля 2008
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
КУДА УХОДЯТ ГИПЫ?

После вступления в силу 26 января новой редакции статьи 158 Трудового кодекса Республики Беларусь, регламентирующей продолжительность трудовых отпусков, 24 специалиста РУП <БелНИПИэнергопром> не вышли на работу...

К этой дате на столах у директоров предприятий <Белэнергосеть-проект> и <БелНИПИэнергопром> уже лежала масса таких заявлений на увольнение.

Руководство единственных в своем роде проектных институтов страны заволновалось. Запрос в Мин-труда, является ли новая редакция статьи кодекса основанием для перезаключения контрактов, долгое время оставался без ответа. Официальное письмо с заключением <не является> было получено только 28 января. К тому времени БелНИПИэнергопром уже лишился значительной части специалистов.

А.Н. Рыков, директор РУП <БелНИПИэнергопром>:

- Двадцать четыре человека поработали с юристами, написали обоснование и ушли, несмотря на то, что общее количество отпускных дней у них меньше не стало, у некоторых, напротив, даже увеличилось. Люди посчитали, что нашли формальный повод для увольнения. Изначально желающих уволиться было значительно больше - более пятидесяти. На какой срок удалось удержать остальных, сейчас сказать нельзя. Причины все те же - заработная плата и режим работы. Если в ближайшее время по этим факторам существенных изменений не произойдет - уйдут и они. И статья <за прогул> в трудовой книжке их не остановит.

Люди добросовестным образом работали на предприятие и энергосистему, получили выгодное предложение, а вынуждены уходить со статьей. Хорошо они ко мне относятся или нет? Понятно, что не слишком хорошо. На институт уже в суд подавали. И еще, наверное, подадут. А что делать? Предприятие надо удержать.

Вопрос с кадрами - самый больной. Мы проводили собрания в каждом отделе, беседовали с людьми, рассказывали, какая сложилась ситуация и что делается для того, чтобы ее исправить. Но в ответ <получали> одно и то же: недостаточная оплата труда и нежелание постоянно работать в авральном режиме.

Массовый отток кадров начался в 2006 г. Министерство архитектуры и строительства тогда резко отрицательно относилось к тому, что цены на проектные работы в энергетике надо менять. На то, чтобы Минстройархитектуры признал нашу точку зрения, ушло 7 месяцев. Только когда их постигла та же участь - стали массово уходить проектировщики, работники этого ведомства согласились на пересмотр цен. Однако, условно утвердив расценки, они первое время архитектурные проекты, выполненные на их основе, не утверждали. Кстати, по целому ряду проектов решение до сих пор не получено, вопрос повис в воздухе, так как окончательного заключения нет.

Проблемы все те же. Почему считается, что за хорошего футболиста надо платить, а за грамотного инженера - не обязательно?

В настоящее время проводят совещания по вводным объектам 2008 г. Но 2008 г. уже <сгорел>. Сейчас надо работать по вводам 2010 г., если мы, конечно, хотим все делать качественно и вовремя.

Почему заказчик своевременно не проводит торги, не выдает исходные данные, нормально не организует процесс строительства и оплаты?

Когда заключается контракт на поставку оборудования, в него в обязательном порядке должен вноситься срок предоставления заводской документации. Мы можем проектировать только в том случае, если она есть в наличии. Когда торги еще не проведены, а сроки поджимают, заказчик требует: <Рабочую документацию проектируйте по аналогам>. Этого делать нельзя, несмотря на то что (как говорят многие) мы десятки раз делали это. Например, на Лидской ТЭЦ специалисты института спроектировали по аналогу трансформатор, который в реальности оказался выше. Пришлось переносить коммуникации и многое переделывать. Это многодельная работа, от которой наши люди уже устали.

Когда заказчик говорит нам: <Мы выбрали победителя, езжайте на завод, получайте документацию> - это неправильно, потому что все дела с поставщиком заказчик должен решать сам, без посредников. Да поставщик с нами и не разговаривает!

Пусть каждый делает свое дело и отвечает за себя.

- А много ли специалистов удалось принять на работу?

- В общем-то, немало, в 2007 г. более тридцати человек. Но молодые специалисты идут к нам неохотно. Осенью было распределение на строительном факультете, на которое мы очень рассчитывали. Но, к сожалению, ни одного желающего.

С.Р. Янович, директор РУП <Белэнергосетьпроект>:

- Фирм, которые сегодня готовы забрать любого нашего специалиста на зарплату в несколько раз выше, около десяти в республике.

Все это началось в 2007 г., когда за год от нас ушло 53 человека. Основная причина, которая называлась ушедшими по соглашению сторон, это переезд в другой город, а также неудовлетворенность заработной платой.

Я издал приказ и создал комиссию по рассмотрению этих заявлений. Каждого человека мы приглашали на разговор: сначала его непосредственного руководителя, затем самого специалиста. Если комиссия признавала, что причина уважительная и предприятие может без него обойтись - человека отпускали. В обратном случае я писал заключение, что в соответствии с контрактом нужно продолжать работать. Таких было очень много. Тех, которых мы просто не отпустили.

26 января вступило в силу новое законодательство по отпускам. Все те, кому не удалось уйти до этого, отказались подписывать уведомление об изменении отпуска. Их было 20 человек. Они думали, что появится возможность уйти, но заблуждались. Тем более что положение по отпускам никому не было ухудшено - мы взяли на себя обязательство, что сохраним для каждого, кто нам ценен, то количество отпускных дней, которые у него были до этого, оплатив их из прибыли. Поэтому уволиться по этой причине люди не могли.

Трагедии не произошло, но она могла бы быть, если бы эти 20 человек уволились. Это были специалисты, которые отработали у нас много лет - ГИПы, начальники отделов, заведующие секторами, группами.

Конечно, работать у нас непросто. Разработав архитектурный проект, мы очень долго простаиваем, прежде чем приступить к работе над строительным проектом, по причине того, что торги на оборудование еще не проведены. К сожалению, эта проблема была, есть и никуда не уходит. Это наш бич, который выбивает из колеи, ведь проектирование - это тот же конвейер, только со своей технологией. Если чего-то не хватает в этой цепочке, то работа останавливается и замораживается. Например, архитектурный проект по ПС <Не-мига> мы разрабатывали в 2004-2005 гг., он прошел экспертизу, а затем два года пришлось ждать, пока проведут тендер. И работать <с колес> уже всем надоело - есть такое понятие, как параллельное строительство и проектирование. Мы начинаем разрабатывать строительный проект, и тут же открывается строительство объекта. Тогда наши специалисты постоянно проводят время на стройке.

Я могу с уверенностью сказать, что если заказчики будут выполнять свои обязательства, как мы их выполняем, то все будет в порядке.

В 2004-2005 гг. мы по распределению набирали достаточно много молодых специалистов, а в 2007 г. к нам уже не пошли. <Купцы> из только что образованных россий-ско-белорусских фирм на распределении забрали лучших выпускников, т.е. тех, кого мы планировали взять на работу к себе.

Как бы не получилось, что проектировать многочисленные объекты госпрограммы скоро станет некому. Лучшие кадры отраслевых проектных институтов стали уезжать в Россию или уходить в новые совместные российско-белорусские предприятия, где им предложили в два с половиной, в три, а некоторым и в четыре раза большую зарплату. Но как можно остановить массовый отток кадров и что предпринимают сами директора проектных институтов?

А.Н. Рыков: - Для того чтобы процесс ухода специалистов в другие организации затормозить, надо всех поставить в равные условия. Должны быть одинаковыми условия формирования портфеля заказов, налогообложения, заработной платы и прибыли. У нас же иностранные предприятия имеют целый ряд серьезных преимуществ.

Приказом людей не остановить. Специалисты работают в Беларуси на иностранных предприятиях, а то и просто на компьютере, и по электронной почте пересылают результаты своего труда в Россию. Чтобы хорошо зарабатывать, им даже не надо переезжать туда.

Мы, конечно, не сидим сложа руки. Стремимся дифференцировать заработную плату и раньше делали это в рамках имеющихся средств. Сейчас это получается лучше, так как часть работ уже оплачивается по другим ценам, а объем российских заказов увеличился. Пытаемся совместно с РУП <БелТЭИ> и предприятием <Минск-гражданпроект> решить вопрос жилья для наших специалистов, организуем коллективное общество по постройке жилого дома.

С.Р. Янович: - Мы свои предложения изложили в Минэнерго. Это, в частности, обязательное наличие общежития и возможность долевого участия в строительстве жилья. Ведь строить жилье по коммерческим ценам - это одно, по ценам УКСа - совсем другое.

Вопрос жилья, спасибо Мин-энерго, сдвинулся с мертвой точки - у нас появилось общежитие. Это многое значит в условиях, когда найти специалистов очень сложно. Также РУП <БелТЭИ> будет строить жилой дом в Минске для проектных институтов. Если у молодого специалиста есть перспектива построить жилье в ближайшие 3-5 лет, а предприятие в свою очередь выделит ему кредит и займ под небольшой процент (до 5%), такой человек будет работать.

Вопрос повышения заработной платы стоит остро, особенно для молодых специалистов. Мы просим о том, чтобы рост нашей зар-платы не увязывали с ростом производительности труда из-за специфики проектных работ. Многие работы, которые мы выполняем, сегодня не оплачиваются, а учесть их в общем объеме невозможно.

Раньше, когда РУП <Белэнергосетьпроект> было монополистом, мы четко знали, что все объекты, которые делаются в Беларуси, будут проектировать наши специалисты. Сегодня этого уже нет. Совместные фирмы, которые образовались, возможно, уже к концу года создадут нам серьезную конкуренцию. Все проектные работы выполняются согласно результатам конкурсных торгов. Мы наряду со всеми участвуем в этих торгах, но в последнее время не всегда выигрываем.

Многие люди проработали в нашем институте по 20 и более лет. Для них это уже не только место работы, а нечто большее. Мы с каждым человеком разговариваем, убеждаем. Пытаемся повышать заработную плату - есть возможность ее дифференцировать в зависимости от квалификации и от того, какую работу человек выполняет.

Чем квалифицированней специалист, чем выше его самооценка, тем сложнее им управлять. Раньше такое поведение многие руководители сочли бы <капризным>. И подавлялись подобные проявления, если возникали, системой принудительных мер. Человек того времени был нравственно готов воспринимать административный нажим и подчиняться ему. Теперь другие модели производственно-нравственных отношений и, следовательно, поведение людей изменилось:

С.Р. Янович: - Сейчас люди немного успокоились. Они заняли несколько другую позицию - выжидательную. Что будет, например, с теми фирмами, которые сегодня открылись и начали работать? И что будет у нас по жилью и зарплате? Человек будет выбирать.

А.Н. Рыков: - Я думаю, что процесс перешел в вялотекущую фазу. Контракты у людей заканчиваются, ведущие специалисты идут на продление контракта очень плохо. Как правило, они уходят.

Если ситуация будет развиваться таким образом, если из 500 человек уйдет 100-150, этого будет достаточно, чтобы подкосить работу института в целом. Принципиально важно, что могут уйти те, кто способен воспринять задачу, переработать ее в голове, сформулировать и раздать конкретные задания отдельным исполнителям. Если будут потеряны эти люди, то...

Проблема ясна, предложения озвучены. А что думают по этому поводу люди, от которых напрямую зависит разрешение критической ситуации?

Журнал  Энергетика Беларуси № 6 (144) 25 марта 2008 г.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  01 Апреля 2008
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
РАДИ БУДУЩЕГО БЕЛТЭИ

"Постановление Управления делами Президента Республики Беларусь от 12.02.2008 г. №4 "Об отмене понижающих коэффициентов к базовым ставкам арендной платы" ставит проектные предприятия отрасли на грань банкротства", - под этими словами директора РУП "БелТЭИ" М.Л. ГЕРМАНА могут подписаться руководители многих проектных институтов, подведомственных Министерству энергетики.

Вывод подтверждается цифрами. Согласно расчетам после введения постановления накладные расходы с 85% в 2007 г. в нынешнем увеличатся до 112%, прибыль от реализации работ БелТЭИ с 1249 млн руб. в прошлом году в текущем упадет до 392 млн руб. Рентабельность предприятия составит 3,3%, что меньше уровня прошлого года на 9%.

- Принудительное изъятие зданий и передача их на баланс Главного хозяйственного управления (ГХУ) Администрации Президента создали ощущение временности существования проектных институтов, - рассказывает Михаил Леонидович. - Как в такой ситуации можно разрабатывать экономическую стратегию предприятия, создавать годовые бизнес-планы развития, когда в любой момент усилия всего коллектива могут стать бесполезными?! Может ли нормально развиваться предприятие, когда аренда здания внезапно <дорожает> в 10 с лишним раз? Нельзя забывать о том, что с повышением арендных ставок проектным и исследовательским организациям автоматически повышаются накладные расходы и стоимость выполняемых работ. По цепочке увеличивается стоимость проекта и объекта строительства. Затем растут тарифы на энергию, которая производится на более дорогом объекте, и т.д.

Опыт взаимоотношений с Главным хозяйственным управлением показал, что состояние нашего здания ухудшается, так как на проведение капитальных ремонтов ГХУ средств не выделяет, а мы по законодательству этого делать не можем, да и зачем, ведь оно не наше? Текущие ремонты в местах общего пользования не проводились и не проводятся. В то же время резко увеличились <бумажные мероприятия>, акты обследования, отчеты, ответы на запросы и т.п. Таким образом, по-прежнему все заботы о здании остались на тех организациях, которым они ранее принадлежали, или на новых арендаторах, которых управление стало пускать в эти здания, <уплотняя> их бывших хозяев.

Мое предложение - передать это здание на баланс РУП <БелТЭИ>, т.е. вернуть обратно. На протяжении 42 лет коллектив БелТЭИ был собственником этого здания, вкладывал свои средства в его содержание.

Я от имени коллектива института обращаюсь в Министерство энергетики с просьбой отреагировать и помочь вернуть нам здание, чтобы мы могли планировать будущее нашего института.

- Не усугубит ли увеличение арендной платы проблему оттока кадров? Существует ли она в РУП <БелТЭИ>?

- Конечно, ведь снижается конкурентоспособность проектных институтов, а это еще более обострит кадровую проблему. Пусть она пока и не коснулась БелТЭИ так остро, как остальных отраслевых проектных институтов, но с такими резкими изменениями в жизнедеятельности нашей организации, без сомнения, коснется.

- Каким образом вам удавалось до сих пор избегать этой проблемы? Это связано с особой кадровой политикой на предприятии или со спецификой выполняемых работ?

- Здесь много слагаемых. В первую очередь хочу сказать огромное спасибо руководителям структурных подразделений БелТЭИ за создание здорового психологического климата в своих коллективах и эффективную организацию работ, что позволяет постоянно повышать заработную плату нашим сотрудникам. Хочу также поблагодарить административно-управленческий аппарат - за постоянную и напряженную работу по повышению оплаты труда персонала в имеющихся законодательных рамках и непростой финансовой ситуации, за улучшение условий труда наших работников, последовательное обновление материально-технической базы предприятия.

В декабре мы взяли на свой баланс общежитие, тем самым в полном объеме удовлетворена потребность в жилье перспективных молодых сотрудников. Несмотря на то что теперь ремонт и содержание общежития ложатся на плечи БелТЭИ, нам хотя бы есть что ремонтировать. В скором времени общежитие будет реконструировано, мы создадим там социальную инфраструктуру: комнаты отдыха, спортивные залы, чтобы наши люди после трудового дня возвращались в уютный ухоженный дом.

Сейчас мы планируем строить жилье для своих сотрудников совместно с институтами Бел-НИПИэнергопром и Минскгражданпроект. Уже получено принципиальное согласие мэра города Михаила Павлова на строительство двух 180-квартирных домов. Мы работаем над тем, чтобы предоставлять людям беспроцентные займы на строительство жилья. Тем самым смогут улучшить свои жилищные условия специалисты, работающие в институте более десяти лет - это самые квалифицированные кадры.

Что касается кадровой политики, то в настоящее время мы сделали ставку на молодежь. Около полугода назад на предприятии был создан инжиниринговый центр по внедрению новых технологий. Там работают молодые руководители, начальники отделов. Они разрабатывают собственные технологии и хотят видеть результат своего труда, что, кстати, им уже удается.

Они активно повышают свой профессиональный уровень и, я надеюсь, связывают свою дальнейшую судьбу именно с РУП <БелТЭИ>.

Для того чтобы повысить оплату труда сотрудникам, мы сознательно пошли на то, чтобы создать представительство РУП <БелТЭИ> в Калининградской области - это даст дополнительные объемы работ нашим специалистам. Через неделю-две необходимые лицензии будут получены, и мы сможем легально работать на российском рынке.

Тот же инжиниринговый центр будет выполнять эти работы <под ключ> по российским расценкам. Квалифицированным кадрам надо дать возможность заработать.

Я благодарен нашему профсоюзному комитету за вовлечение работников в различные культурно-массовые мероприятия: для любителей путешествовать постоянно организуются туристические поездки, экскурсии в самые интересные уголки нашей республики и за ее пределы. Для желающих оздоровиться есть все условия: выделяются путевки в оздоровительные учреждения, а недавно у нас открылся тренажерный зал.

Все это улучшает психологический климат, повышает у наших сотрудников чувство корпоративности и ответственности за порученный участок работы и в конечном счете удерживает их на предприятии. Продолжится ли это и далее, в значительной степени зависит от ГХУ Администрации Президента.

И в заключение хочу поблагодарить каждого сотрудника нашего института за самоотверженную работу на благо Белорусской энергосистемы в условиях, когда неизменно натыкаешься на всякого рода препятствия: нет планомерной загрузки, постоянно случаются всяческого рода авралы, висит угроза увеличения арендной платы за занимаемые площади и т.п. К этому нужно относиться философски - препятствия разного рода были и будут всегда. На память приходит изречение мудреца:

А камни на дороге не кляни -
Вот высота, открывшаяся взору.
Подумай сам: ведь если б не они,
Ты разве смог бы подниматься в гору?

Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  01 Апреля 2008
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Я понимаю многа букф, но всетаки интересно. Сначала уничтожили всех проектировщиков а теперь плачут что уходят люди, я так понимаю основную идею - всем мешают частные проектные фирмы, особенно росийские, если бы не они - все нормально бы работали дальше за плошку риса.
 mr_GunG   01 Апреля 2008
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 , 

 
Такого же мнения ... есть опасение что теперь частные фирмы поставят в такие условия, что либо там зарплата будет такая же как и в госорганизациях, либо они вообще закроються ... это сделать проще, нежели поднять всем зарплату до уровня фирм. И что тогда будет, если людям хоть было куда свалить, то тогда и это отберут. И будет специалист проектиовщик, от которого зависит будущее важнейшей отрасли республики как энергетика получать ровно столько же, сколько продавщица в магазине без толкового образования ...
Добрый Модератор ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  01 Апреля 2008
Репутация: 141  [+] , сообщений: 2 609 ,  Руководитель проекта, Belarus

 
а не факт, что когда (если даже) сделают з/п в институтах больше или равную частным организацям, то туда перейдут...
я лучше сменю поле деятельности
 che_81   02 Апреля 2008
Репутация: 141  [+] , сообщений: 2 609 , 

 
поплачутся и им отменят повышение аренды или введут субсидии.
а чтоб от конкурентов отбится введут чЭсную сертификацию, после которой гос.учереждения смогут заказывать работы только у организаций с чЭсными сертификатами...
короче, у нашего режима вариантов многа.

а вот с жильём они правильно придумали.

для повышения производительности проектного дела давно пора вводить новые методы организации труда с использованием передовых аппаратных и программных средств. а это большие инвестиции. мелким конторам они не посилам, а у больших рентабельность 3%.

так что, пора объявлять приватизацию (передачу в частную собственность) проектные институты и ослабить контроль ценообразования в проектном деле. тока это спасёт проектное дело в республике. иначе через 10 лет наши проект будут стоить оч дорого ввиду низкой производительности, а проектировщики переквалифицируются в торгашей.
barabashka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Апреля 2008
Репутация: 1  [+] , сообщений: 16 ,  Гл.инженер, Belarus

 
Введут для каждой организации проектной ИСО 9001- как обязательство. Сертификацию услуг, аттестацию всех специалистов, может придумают новые налоги, ограничения при участии в торгах и преимущества для государственных проектных институтов и т.п.
И вот наступит ЧЕСТНАЯ КОНКУРЕНЦИЯ!!! А то им никак не выжить.
 Belhit   03 Апреля 2008
Репутация: 1  [+] , сообщений: 16 , 

 
К сожалению если государство попробует включить административный ресурс то только хуже станет т.к. любой нормальный человек хочет жить достойно и в результате мы получим что проектировщики просто уйдут из проектирования.
Даже сейчас если внимательно присмотреться то практически во всех проектных организациях есть специалисты в возрасте 50 и 30 лет а в промежутке практически пустота.
IBAH_TAPAHOB ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  07 Апреля 2008
Репутация: 53  [+] , сообщений: 597 ,  пивовар, Belarus

 
Цитата Belhit:
Даже сейчас если внимательно присмотреться то практически во всех проектных организациях есть специалисты в возрасте 50 и 30 лет а в промежутке практически пустота.
Огляделся по сторонам......произвел некоторые математические вычисления......получилось 60 и 30 ......... и та же пустота в промежутке  )
 sl@va   07 Апреля 2008
Репутация: 53  [+] , сообщений: 597 , 

 
Вы по рынкам походите - там и увидите. Тогда время такое было. Я тоже полгода был на рынке после окончания института, но вовремя ушел.
gradusha ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  09 Июня 2008
Репутация: 5  [+] , сообщений: 150 ,  ГИП, Belarus

 
медленно, но верно наши "светлые головы" наверху начали понимать какую проблему создали с кадрами. но всётаки время подъёма ещё не пришло.
 Kr_Gena   09 Июня 2008
Репутация: 5  [+] , сообщений: 150 , 

 
Цитата Belhit:

Даже сейчас если внимательно присмотреться то практически во всех проектных организациях есть специалисты в возрасте 50 и 30 лет а в промежутке практически пустота.

Нас простоне видно! Наше поколение всегда было бойцами невидимого фронта!
 liderexpert   25 Августа 2008
Репутация: 5  [+] , сообщений: 150 , 

 
Когда страной Беларусью управляют на местах такие люди, которые советуют фактически закрыть рынок административными методами. чтобы люди не уходили с предприятий, то я могу сказать только одно - такому государству существовать не долго. И я не сомневаюсь что они это делают специально а не по глупости.
Но больше всего ржач у меня вызвало замечание очередного совка "С.Р. Янович, директор РУП <Белэнергосетьпроект>" об общежитиях для проектировщиков.
Людям с  мозгами они хотят дать вместо  хорошего жизненного уровня  ОБЩЕЖИТИЯ, БАРАКИ.  хахахаха, ну совки... они же свой народ за людей не считают раз так разсуждают. Таким директорам место на помойке истории. Пусть сначала сами переудут со своей семьей в барак и оттуда строят отрасль  целой страны. Вот уроды то. Ну и маразм   в Белоруси творится, не ожидал.
 Датчик   18 Ноября 2008
Репутация: 5  [+] , сообщений: 150 , 

 
В последнее время всё чаще замечаю, что у нас в стране всё делается для людей 
Magny ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Ноября 2008
Репутация: 17  [+] , сообщений: 260 ,  ОАО "ГИАП", руководитель группы, Belarus

 
Их тоже можно понять - они теряют институт и будут давить на все кнопки, чтобы спастись. (Или сами откроют СП   )
А в век электронной почты ограничения бессмысленны. Люди будут "курить" на работе и работать дома.
Жаль, конечно, что имея базу и наработки, возможность работать хорошо и много, институты не свободны в ценовой и кадровой политике.
ЭКС ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Марта 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 23 ,  Belarus

 
ПРОШЛО 11 ЛЕТ.  А тема такая же "больная", даже "больнее" стала. Много умных предложений в теме, жаль, что их никто не увидел из руководства страны за столько лет. А с приходом Biм? Нужны денежные вливания. А с учетом сегодняшнего положения со строительством, строимостью проектных работ.......... Я за новые технологии. Но где взять объемы работ на которых можно заработать денег на переоснащение? А еще очень обижает то, что как посмотришь ТВ или почитаешь новости, то строительная отрасль "загибается" из-за неграмотных проектировщиков. И ужесточить требования к ним и ответственность повысить. А кто- нибудь из " УМНЫХ ГОВОРУНОВ" столько информации за год отрабатывает? Молодежь идет в проектировщики неохотно, т.к. глядя как надо работать, сколько знать и за это 300у.е.,  стремятся найти место получше или уехать. Может пора сегодня подумать о молодежи, как ее удержать. Экономику страны надо поднимать. Может какие льготы сделать на строительство жилья, при наличии ходотайства предприятия о том, что работник нужный или..... Хорошо, мне ГОДИК до пенсии, но все равно, за проектировщиков обидно. А молодежь у нас есть ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ и хотелось бы ее не удерживать в стране, а чтобы она сама с радостью оставалась здесь.
100k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Марта 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 64 ,  Belarus

 
Поздно.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  29 Марта 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Многие уходят в айти. Там платят достойно.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Марта 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата sinful:
Многие уходят в айти. Там платят достойно.
уже более 10 лет думаю об этом же и подрабатываю.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Марта 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Расскажите подробнее, на какую позицию? Мне кажется, что можно с адаптацией примерно в 1 год стать неплохим PM ProjectManager. А уж новомодный BA , уверен , лучше взять опытного специалиста после проектирования, чем вчерашнего студента.
У меня из опыта многие уходили на junior jawa или в тестировщики с позиций главного технолога или ведущего инж. большого или не очень проектного института,  и сейчас довольные. Каждому - своё. Рад за них
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Марта 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Я просмотрел верхушку этой ветки (в очередной раз благодарен Самсону) Ветке 11 лет. Это на год больше, чем, когда я сопливым студентом пришёл в РУП "Белнипиэнергопром". Это были лучшие годы для меня! Этот институт и все движухи захватывали и восхищали. Я до сих пор ностальгирую. Тогда я эту статью не читал и сейчас вот обрадовался, что они меня взяли не по блату а "с улицы". Это была та самая молодая кровь, где достаточно после армии и вуза , что можно в тёплом помещении за компом что-то узнавать и делать , да еще и платят... Но работая 1-3-5... лет, когда ты не видишь ни перспектив движения, ни зарплаты, ни самореализации каких-то масштабных идей, ограниченный опыт при всесторонней реализации своей специальности...Когда у тебя перед глазами пенсионеры ,которые 45 лет назад , как и ты ,пришли за этот стол и уходят с него на пенсию, когда любой многодетный льготник может намутить пару-трёху хат, получать 4х дневку, всякие халявы от профсоюзов, больничные по 3/4 от трудового времени и т.п. , а тебе ,молодому, не вылазящему  из института до 22, как благодетель предлагают койку в общаге на автозаводе с одним толчком на этаже и тремя душами в подвале...
Вот поэтому и уходят. И гипы и гла.в спецы, и молодые инженеры.

К слову: попал я на такое время, когда зарплаты были не меньше, чем у програмистов, это год 2008-2010 примерно. Хватало на всё и было радостно, что любимое дело приносит неплохой доход. Хотя в молодости и солнце ярче светит и стояк крепче. Как видим из начала статьи, целые флагманы разбегались.  
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Марта 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Цитата barabashka:
Введут для каждой организации проектной ИСО 9001- как обязательство. Сертификацию услуг, аттестацию всех специалистов, может придумают новые налоги, ограничения при участии в торгах и преимущества для государственных проектных институтов и т.п.
И вот наступит ЧЕСТНАЯ КОНКУРЕНЦИЯ!!! А то им никак не выжить.
Чувак на 10-15 лет вперед , как в воду смотрел)
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Марта 2019
Репутация: 97  [+] , сообщений: 1 627 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата bz:
Чувак на 10-15 лет вперед , как в воду смотрел)
главное что бы это не он все это придумал!)
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  30 Марта 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
То что помню и не вошло в статью, это то что какой то российски институт проектный тогда хотел купить НИПИИ всем скопом, наши как обычно послали их, в итоге они почти всех хороших сотрудников переманили, вот в результате и были эти статьи плача.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5077 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
МАиС о сроках получения ответов по Мониторингу.
Срок подготовки ответа зависит от качества подготовки запроса, сложности получения цен на материалы, их количества. >>
Бросовый проект - когда платить будет необходимо?
Невозможность исполнения договора на проектирование может быть обусловлена случайными обстоятельствами, которые не зависят от воли сторон и не относятся к форс-мажору...>>
Согласователи решают, как работать при отмене согласований.
с 21 апреле отменены согласования в тех инстанциях, где выдаются ТУ. Но, похоже, к такому кардинальному шагу не были готовы сами согласователи.>>
Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».>>

Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.

Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».

Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

«Об аттестации юр.лиц и ИП». Проект постановления МАиС.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 106, всего 34763(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация