Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Услуги генерального подрядчика в НРР-2012  

это к чему??

просто, Света, здесь тоже обсуждали) http://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012-b187.0/neizmennaya_dogovornaya_cena_postanovlenie_sovmina_sup11553_s_izmeneniyami_i_dopolneniyami-t29691.900.html

Подскажите, пожалуйста.Как правильно сделать Акт на ген.услуги. Если объект льготный по НДС, жильё, то акт на ген.услуги с НДС или без НДС. Процент ген.услуг берем от ОХР и ОПР, согласно договора. Полученная сумма ген.услуг будет окончательной с НДС, как бы НДС в том числе. А в акте будет сумма ген.услуг без НДС, дальше ндс и сумма с НДС.

если объект льготирован, то и ГУ под льготой
суб снимет сумму без ндс, а вы ее заберете тоже без ндс, в справке с-3 гу=0, ндс=0

есл ген делает акт на ГУ, то субу ничего и снимать не надо. Это ранее, когда заку акты и гена и суба попадали так было - суб снимает, ген плюсует...

короче, тут важно как суб отражал у себя в актах, от это и зависит как их показывает ген (для себя и для зака)

Если отдельный акт на ГУ, то и НДС в нем начисляется не зависимо от того, есть льгота по объекту или нет.

это почему??
ГУ является частью от ОХР-ОПР, они ндс не облагаются...

Вот и не надо их отдельным актом. А если акт отдельный на ГУ, то этого уже нет в перечне и НДСом облагается. В СИЭ была статья, а статьи оттуда налоговики воспринимают как инструкции к действию.

во бред какой.... хорошо, статья это не нормативка

вот именно, что нормативки нету, и налоговики поступают так как им хочется. Поэтому отдельного акта на ГУ лучше не надо, лишние проблемы только.

только в РНТЦ считают наиболее верным составление акта  произвольной формы на оказанные услуги /в журнале своем они писали/.  И кстати в том же журнале они пишут, что ГУ не освобожд. от НДС, если отдельным актом.

Вот и я про это говорю.

меня маразм о том, что налогооблажение зависит от оформления (отдельным актом или нет) просто вырубает. ну не может же такого быть!)

Проводки по бухгалтерии зависят от оформления, значит и налоговая база тоже зависит.

не зависят не проводки не налогооблажение. и то и другое зависит от сути операции, а не её оформления

объект льготирован....там только маты с ндс и проведутся...

Так сама суть от оформления и зависит 

Ой, там реально все сложно у них в бух. Кроме матов там еще куча сторонних организаций по услугам есть, которые тож с НДС.
И если на ГУ акт отдельный, то это тож как услуга проводится, а не ценовая разница, и НДС крутится на услугу ету.

тем более там привязки нет к ОХР и ОПР-всё по отдельным прейскурантам т.сказать должно, насколько я понял. И понятно почему этот вар. предпочтительней для РНТЦ-типа все затраты конкретно обоснованы, а не простая договоренность по снятию опред. суммы денег с суба, хотя как по мне так тут это не принципиально-деньги же не бюджетные-т.е. по 72-му не регулируется их расход государством по крайней мере)

с другой стороны зайду, как провести по с-3 эту сумму, если объект жилье?

в раздел С3а в строку "другие"  т.е. это
как то так.

Если сравнить бардак в бухучете и налогообложении во всех отраслях вместе взятых и отдельно в строительстве, то у нас он в разы больше чем у всех. 

никогда в жизни не зависит суть от оформления
помоему абсолютно надуманный подход не отражающий сути оформляемой операции.
Должно быть единообразие сути. если по сути это услуга то услугой это должно быть независимо от оформления, если по сути это ценовая разница как ты пишешь или попросту часть смр, то не при каком раскладе это не услуга как её не оформляй.
т.е вопрос в сути, а именно в том услуга это или нет. по мне так не услуга, т.к имеет овеществленный результат

поддерживаю!

Услуги генерального Подрядчика-чем не услуги?! даже перечень есть услуг, которые ген может оказывать. Т.что с одной стророны, когда акт отдельный выставляется на услуги-то тут уже конкретно услуга напрашивается с неосвобожд. от НДС. Но с другой стороны, когда мы просто  уменьшаем цену суба на ГУ как часть накладных расходов , которые в составе СМР освобожд. от НДС, то об неосвобождении от НДС речи не может идти... Т.что Олега можно понять

хотя звучит как маразм конечно

Если исходить из того что это услуги, то это услуги всегда, вне зависимости от того оформлены они отдельным актом или включены в акт на СМР.
Хотя по моему тут просто имеем дело с  некорректным термином. услугами названо то что услугами не является.

Добрый день, а в 12 году какой приказ регулирует возмещение ген услуг генподрядчика? Спасибо!

Выскажите, пожалуйста, свое мнение: имеет ли право Подрядчик брать ген услуги с Субподрядчика?

у Подрядчика, по определению, не может быть Субподрядчика. Закон 300-З

Дайте пожалуйста подробнее координаты закона

вообще-то из Правил
...
генеральный подрядчик - подрядчик, привлекающий по договорам для выполнения отдельных своих обязательств других лиц;
....
т.е. у подрядчика м.быть субподрядчики-тогда он уже генподр.

Гражданский Кодекс Республики Беларусь
Статья 660. Генеральный подрядчик и субподрядчик
 1. Если из акта законодательства или договора подряда не вытекает обязанность подрядчика выполнить предусмотренную в договоре работу лично, подрядчик вправе привлечь к исполнению своих обязательств других лиц (субподрядчиков). В этом случае подрядчик выступает в роли генерального подрядчика.

Думаю что определение четко не доведено, до логического конца. В последовательной цепочке Заказчик-Генподрядчик-Субдрядчик-Субподрядчик нет противоречия закону. Субподрядчик (если он конечно имеет соответствующий аттестат) взявший себе на подряд 2-го субподрядчика выступает по отношению к нему в роли Генподрядчика, оставаясь при этом для своего Генподрядчика обычным Субподрядчиком. (извините за тавтологию). Ведь договора субподряда не касаются Заказчика. Все Законно.

Это всё известно...
я думаю, что когда Pauza писала, что у Подрядчика не м.б. суба имелось именно ввиду "Подрядчик", как вы сами и написали для суба он уже "Генподрядчик"

по закону Подрядчик это тот, который выполняет работы собственными силами без привлечения субчика, поэтому он по определению не может получать генуслуги.  А в настоящее время еще и по положению об аттестации Подрядчик с аттестатом на "Подрядчика" не имеет права привлекать субов

Подгоняете ситуацию под свое определение. А если я на субподряде, но имею два аттестата (генподряд и подряд), так что я по Вашему не могу взять себе субчика и снять с него генподрядный процент?

по положению об аттестации Подрядчик с аттестатом ТОЛЬКО на "Подрядчика" не имеет права привлекать субов. Надеюсь так понятней...

Понятно в контексте одного "подрядного" аттестата. Но как я говорил у меня два аттестата на генподряд и на подряд и в данный момент на одном из объектов я работаю субчиком, у меня есть все законные основания взять себе через пятое колено еще одного субподрядчика. Надеюсь так понятней...

В этом случае вы все равно не будете генподрядчиком, даже для вашего субчика.

Я отвечала на вопрос не на Ваш, Вячеслав, а на этот. И здесь слова не было про Генподрядчика

Однако это не помешает мне снять со своего генподрядные и причем в размере большем, чем я сам отдам генподрядчику.

А это уже не регулируется на законодательном уровне. Вы своему субсубу можете вообще отдать работы в два раза дешевле чем выполнили бы сами по договору с геном. Сейчас вообще можно ГУ не включать никуда и ни где не показывать. Проще говоря забыть вообще такое понятие как генуслуги, оно себя изжило.

Постановлением Минстройархитектуры от 09.02.2023 № 8 утверждены Методические указания по определению стоимости и порядку расчетов за услуги, оказываемые генподрядными организациями субподрядным организациям (далее – Методические указания), применяемые при строительстве объектов, сметная стоимость которых определена на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении.

Так, с 9 февраля 2023 г. общая предельная максимальная стоимость услуг генподрядчика устанавливается по нормативу в размере 14,74% от суммы общехозяйственных и общепроизводственных расходов (далее – ОХР и ОПР), учтенной субподрядчиком при формировании неизменной договорной (контрактной) цены (далее – неизменная цена) работ субподрядчика, в т.ч.:

    обеспечение субподрядчика проектной (в т.ч. сметной) и технической документацией; координация работ, выполняемых субподрядчиками, обеспечение мероприятий по общей организации работ на строительной площадке, организация приемки от субподрядчика совместно с заказчиком выполненных субподрядчиком работ – 2,85%;
    перемещение производственных приспособлений и оборудования субподрядчика в пределах строительной площадки и использование внутрипостроечного транспорта генподрядчика – 1,05%;
    обеспечение на строительной площадке мероприятий по технике безопасности и охране труда – 3,01%;
    создание на строительной площадке санитарно-гигиенических и бытовых условий труда – 1,5%;
    обеспечение пожарно-сторожевой охраны объекта – 2,44%;
    благоустройство и содержание строительной площадки, подготовка объекта к сдаче – 1,89%;
    обеспечение субподрядчика временными зданиями и сооружениями – 2,00%.

Конкретный перечень услуг генподрядчика по каждому объекту строительства определяется сторонами исходя из условий строительства и устанавливается в договоре строительного подряда.

Общая стоимость услуг генподрядчика определяется по договору в целом на день заключения договора подряда с субподрядчиком и не изменяется при корректировке неизменной цены на работы, выполняемые субподрядчиком, а также при возникновении дополнительных работ.

Если при формировании неизменной цены субподрядчиком применен понижающий коэффициент к общей стоимости работ, то при определении стоимости услуг генподрядчика принимается сумма ОХР и ОПР, скорректированная на примененный понижающий коэффициент.

Услуги генподрядчика, оказываемые в период действия договора, заключенного с субподрядчиком, ежемесячно оформляются актом оказанных услуг, составленным генподрядчиком в произвольной форме, на последнее число отчетного месяца независимо от даты подписания акта сдачи-приемки работ, выполненных субподрядчиком в отчетном месяце.

Стоимость услуг генподрядчика за каждый месяц определяется путем деления общей стоимости услуг генподрядчика по договору в целом на период (количество месяцев) действия договора строительного подряда.

Разъяснения по вопросам применения Методических указаний дает ОАО «НИИ Стройэкономика».
https://smetnoedelo.by/news/s-9-fevralya-2023-g-novyi-poryadok-formirovaniya-stoimosti-genuslug.html

Предлагаю обсуждать в новой теме, чтобы потом не читать 25 страниц старой методики
здесь http://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012-b187.0/-b.0/genuslugi_dlya_nrr-t67779.0.html

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!