Расчеты в текущих ценах / Временные здания и сооружения.  

Если договорами предусмотрено, что временными зданиями субподрядчиков обеспечиваете вы, то и забираете себе все временные по смете. В объем общий вы же включаете и себя и субчиков. 

т.е. практически это будет выглядеть так: субподрядчик предоставляет акт без временных  и  с генуслугами. я делаю исходя из акта субчика расчет, где накручиваю % временных на объем субчика и снимаю генуслуги. так?

5. О расчетах за выполненные работы (книга 1, 05/2009, стр. 160)

Вопрос:
Каков порядок расчета за работы, выполненные генподрядчиком и субподрядчиком?
(«Научно-исследовательский экономический институт Министерства экономики Республики Беларусь»)

Ответ:
Инструкцией о порядке применения и заполнения унифицированных форм первичной учетной документации в строительстве, утвержденной постановлением Минстрой-архитектуры Республики Беларусь от 11.04.2005 № 13 (с изменениями и дополнениями) предусмотрено, что при расчетах между заказчиком и генподрядчиком в качестве приложения к справке о стоимости выполненных работ и затрат (форма С-3) прилагается реестр выполненных работ с разбивкой по исполнителям(субподрядчикам).При этом по работам, выполняемым генподрядчиком собственными силами, учитываются доплаты и надбавки к заработной плате рабочих-строителей и машинистов фактически выплачиваемые в организации генподрядчика, по работам, выполняемым субподрядчиком – в организации субподрядчика.Начислять на заработную плату рабочих-строителей и заработную плату машинистов по выполненным субподрядчиком работам, отчисления, сложившиеся у генподрядчика, нет оснований.
Генподрядчик имеет право начислять только временные здания и сооружения на работы,выполняемые субподрядчиком, если условиями договора субподряда предусмотрено обеспечение временными зданиями и сооружениями генподрядчиком.

(письмо РНТЦ № 07-1290 от 19.05.2009 Новицкая 287 81 14)

ОГРОМНЕЙШЕЕ ВСЕМ СПАСИБО ))))))) КАМЕНЬ С ДУШИ СНЯЛИ ))))

Т.е. получается так: мы, генподрядчик предоставляем заказчику свои акты с 11,7%, акты субподрядчика с 5,6% временными (между нами и субчиком договор на 5,6%)? Так или не так?

На свои объемы включаете процент, предусмотренный в вашем генподрядном договоре с заказчиком. На объем субчика включаете в свой акт тот же процент, за вычетом 5,6%, которые субчик забирает по договору субподряда.

Подскажите, а коэф-т 0,8 к временным зд. и соор. в базе 2006г. применяется ко всем видам ремонта, реконструкции, модернизации, кроме нового строительства? А каким образом можно вернуть деньги в бюджет, если закрыт объект?

Да ко всем согласно методическим указаниям РСН 8.01.102-2007 п.2.3

А каким образом можно вернуть деньги в бюджет, если объект закрыт?

Помогите понять! Ситуация такая: у нас контрактная цена, но иногда некоторые виды работ (допы) идут по форме с-2. Некоторые подрядчики берут временные, другие - нет, так от чего это зависит? Бытовки ведь можно отнести и к приложению Б п.3 и к приложению В п.1   РСН 8.01.102-2007? И еще у каждого субчика  свой набор "прочих затрат" от чего это зависит? Спасибо!

В первую очередь от договоров, что в них указано. Ну, а потом от многого, у разных субчиков разные затраты и может быть еще разное налогообложение.

Дело в том, что они на контрактной цене, а это доп работы идут по доп соглашению, в котором нет ничего о доп затратах, которые они будут применять, взяли они все подряд:временные, введение прогресивно возрастающих расценок (10%), рентабельность (20%). при переводе на контракт (25%) на малый объем (11,72%)Может кто подскажет, где мне можно про это все посмотреть?

Временные однозначно не включаются, как и непредвиденные. Прогрессивка, рентабельность, контракт - если в договоре по доп. работам это не прописано, то тоже можете исключить, а можете и оставить, подрядчики тоже кушать хотят, только пусть доп. соглашение оформят как положено. Малообъемность 11,72% - это если стоимость объекта, именно всего объекта, от 5-и до 10-и млн. рублей для базы 2006 г. Ну и в этой теме еще почитайте:
http://proekt.by/byuro_zakazchikapodryadchika-b123.0/akt_na_dopolnitelnie_raboti-t4982.0.html

Олег К, спасибо вам огромное!

Подскажите пожалуйста процент временных (новое строительство завода по производству красок)

прочие объекты химической промышленности   31,0 (для НРР 18,0)

Спасибо Вам большое)))

подскажите пожалуйста для ССР
 процент временных для объекта "...региональная таможня, автодорожный пункт пропуска", делаем только модернизаию пожарной сигнализации.
по РСН 8.01.102-2007 п.4.2  Школы, детские сады, ясли, магазины, административные здания, кинотеатры, театры, картинные галереи и другие здания гражданского строительства 14,5%
 а вот по НРР  программа рнтц выдает 8,4%
и если подходит этот п.4,2 и процент, надо ли по приказу МАиС №270 применять коэф-ты? (смета на 1 октября 2012г)

Программа выдает правильный процент: 8,4. Проверьте сами, сборник у вас на эл. почте. Коэффициент на 1 октября 2012 г. = 0,88.  
Если модернизация административного здания, то пункт вполне подходит.

огромное спасибо

Помогите разобраться, наш Заказчик ушла в декрет, теперь другой исполнитель утверждает, что на жилье нельзя брать временные здания и сооружения?

она не права
в сборнике на ВЗиС есть раздел
4 Жилищно-гражданское строительство в городах и поселках городского типа

подскажите, временное электроснабжение строительной площадки входит в состав временных зданий и сооружений (в ССР)? или отдельную смету надо составлять? на стадии проектирования.

читайте внимательно РСН, там сказано, что к титульным временным относится устройство и разборка временных коммуникаций для обеспечения электроэнергией, водой, теплом и т.п. на строительной площадке от распределительных устройств до отдельных объектов, а п.1.5 гласит, что сметными нормами не учтены и в случае, когда при соответствующем обосновании это предусматривается проектом организации строительства, в главу 8 ССР стоимости строительства включаются дополнительно средства на: ..-строительство временных коммуникаций для обеспечения стройки электроэнергией, водой, теплом и т.п. от источника получения до распределительных устройств на строительной площадке (территории строительства).
Так что Вам надо определить, так сказать, схему электроснабжения от и до чего.

ага, понятно. а то я читала -читала РСН и запуталась. то относится, то не относится...т.е. как-бы если на площадке - отностися, а если до распред устройст самой площадки-то смету составлять...понятно. спасибо!!! (+1)

Подскажите пожалуйста, какие прочие затраты можно закладывать при процентовкии работ в счёт временных зданий и сооружений? Есть ли нормативная документация либо методика формирования цены по временным зданиям и сооружениям? Слышал что Выплаты стимулирующего характера максимум можно брать 30 % или это чушь? Подскажите пожалуйста.

Подскажите где можно найти законодательных акт, где расшифровывались временные задания и сооружения. Временная подъездная дорога к какой статье затрат относиться. Тоже к временным зданиям и сооружениям.

Есть сборник норм на строительство временных зданий и сооружений. Временные дороги есть в перечне.

Подскажите пожалуйста, какой процент на временные здания и сооружения нужно взять при капитальном ремонте и частичной модернизации здания?

Смотря какое здание. Выше вашего сообщения выложены сборники. Посмотрите там.

Подскажите, на временное внеплощадочное электроснабжение нужно ли в актах и сметах брать временные здания-14,5%

Подскажите, на временное внеплощадочное электроснабжение нужно ли брать в актах и сметах временные здания-14,5%???

Согласно проекту.
Если (и скорее всего) сметы на временное электроснабжение находятся в главе 8, то уже временные по проценту вы взять не можете.

А у меня такой вопрос: устанавливали временный забор, составили процентовку, а заказчик хочет, чтоб мы показали возврат материалов 50%. Причём и на стойки и на сетку. Можно ли как-то поспорить, если да, на что ссылаться. Если нет, то как вообще это сделать? (работаю в программе SXW)

2.2 Возвратные суммы от реализации материалов и деталей, получаемых от
разборки временных зданий и сооружений, определяются в сводном сметном расчете в
размере 15% стоимости временных зданий и сооружений.

Так мы ещё не разбирали его даже. Делаем процентовку на его установку.

Подскажите, мы Заказчик, геподрядчик делает временные  зд. электроснабжение,  в договоре прописали что мы оплачиваем по факту все затраты,  соответственно геподрядчик выставляет нам акт выполненных работ на все эти затраты, со списанием материалов, но мы не хотим  что бы кабеля, счетки и др. висели у нас на отчете потом, как можно обойтись чтобы  Заказчик не покупал все это?  Может  ли подрядчик  выставить нам процент амортизации на материал?  Как можно оформить? может кто сталкивался с таким?

Подскажите: ремонтируем бытовку - как правильно оформить,какие документы подать в бух-рию?

акт с-2 на хоз. способ (НР*0,341, ПН=0)+справка по бух-рии о затраченных матах и мехах

Подскажите, пожалуйста: Устройство навеса (тепляка) на кровле для производства кровельных работ в зимнее время относится к временным зданиям и сооружениям или нужно составлять акт?

К временным нетитульным и компенсируеться за счет накладных расходов

Спасибо! Я вот то же так считаю. А руководство договорилось с заказчиком и тех.надзором на Доп.акт.

Заказчик в аукционных документах прописывает участникам, при расчете стоимости стр-ва, исключать из расчета временные здания и сооружения, премию за ввод объекта в эксплуатацию и т.д.
Инструкция "О порядке определения сметной стоимости строительства и составления сметной документации на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении" (Постановление МАиС РБ № 51 от 18.11.2011г.) чёрным по русски прописывает, что гл.8, временные здания и сооружения, в обязаловке входит в состав сводного сметного расчета....
1. Имеет ли он право это требовать?
2. Может быть есть документ, который определяет затраты подрядчика, не подлежащие исключению из сметы?
Сэнькс.

это одно из условий тендера
возможно, заказчик знает, что никаких временных не будет...

я когда-то писал в тендерной документации такую вещь - претендент предоставляет - Обоснование и расчеты цены с детальным указанием состава затрат (прямых и накладных, налогов и платежей) в ценах 1991 г. и текущих ценах, сложившихся на момент поступления предложения.Прямые затраты (з/плата, эксплуатация машин и механизмов, материалы) снижению не подлежат.

А письмо все же было, на всякий случай.
В соответствии с Методическими указаниями по определению стоимости строительства предприятий, зданий и сооружений и составлению сметной документации, утвержденными приказом Минстройархитектуры от 29.12.2000 г. № 616 (выпуск 2, измененный и дополненный), п. 3.12. предусмотрено, что «нормы затрат на временные здания и сооружения установлены по видам строительства предприятий, зданий и сооружений различного назначения и должны применяться вне зависимости от отрасли, по которой осуществляется финансирование данной стройки».
На основании изложенного, заказчик не правомочен уменьшать в актах выполненных работ процент затрат на временные здания и сооружения, против предусмотренных в сметной документации.
Директор, В.М. Столпнер
(письмо РНТЦ от 22.03.2001 г. № 01-323)

Приказ Минстройархитектуры от 29.12.2000 г. № 616 (выпуск 2, измененный и дополненный) действует?

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ

(в ред. приказов Минстройархитектуры от 08.08.2003 N 155,
от 07.12.2004 N 292, от 05.05.2005 N 112, от 29.07.2005 N 181,
от 31.03.2006 N 94, от 31.08.2006 N 228, от 29.05.2007 N 160,
от 25.02.2008 N 54, от 14.03.2008 N 76, от 10.03.2009 N 68,
от 07.10.2009 N 333, от 27.05.2010 N 190, от 11.10.2010 N 399,
от 31.05.2011 N 193, от 31.08.2011 N 303, от 26.03.2012 N 95,
от 30.11.2012 N 379, от 22.12.2012 N 412, от 25.01.2013 N 28,
постановлений Минстройархитектуры от 12.03.2013 N 5,
от 08.11.2013 N 33,
с изм., внесенными приказами Минстройархитектуры
от 31.08.2009 N 282, от 30.06.2010 N 246)

В соответствии с решением Межведомственной комиссии по ценообразованию в строительстве при Министерстве экономики и Министерстве архитектуры и строительства (протокол N 2 от 24 февраля 2003 г.) ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Утвердить и ввести в действие с 1 апреля 2003 г. "Методические указания по определению стоимости строительства предприятий, зданий и сооружений и составлению сметной документации с применением ресурсно-сметных норм", выпуск 1, РДС 8.01.105-03.
2. По объектам, сводные сметные расчеты, объектные и локальные сметы и сметные расчеты по которым составлены в нормах и ценах, введенных с 01.01.1991, действуют "Методические указания по определению стоимости строительства предприятий, зданий и сооружений и составлению сметной документации", выпуск 2, измененный и уточненный, РДС 8.01.101-00.

Министр Г.Ф.Курочкин

Как я понимаю, все старые инструкции и комментарии канули в лету после принятия методики расчёта стоимости в текущих ценах.

Да, сейчас Положение, утвержденное 1553-м постановлением.

Подскажите кто!!! Учтены ли затраты по устройству бытового городка, строящегося объекта в структуре НР и ПН и какой процент??? Мот есть какой ссылающийся документ.

устройство сидит во временных
6 Временные материально-технические склады на строительной площадке
закрытые (отапливаемые и не отапливаемые) и открытые для хранения материалов,
изделий, конструкций и оборудования, кроме кладовых прорабов и мастеров, складских
помещений и навесов при объектах строительства.
а в охр-опр
амортизационные отчисления (или арендная плата), затраты на проведение всех
видов ремонта (отчисления в ремонтный фонд или резерв на ремонт) и перемещение
контейнерных и сборно-разборных мобильных (инвентарных) зданий санитарно-бытового
назначения, возводимых за счет средств, предусматриваемых на временные здания и
сооружения в сводном сметном расчете стоимости строительства, или арендуемых;

Светлая, а в каком документе это можно глянуть? Заранее вам спс за грамотный ответ)

в двух
Приложение Б к Сборнику норм на строительство временных зданий и сооружений НРР 8.01.102-2012 часть 1
П.3. Приложения В к  Методическим рекомендациям о порядке разработки и утверждения норм общехозяйственных и общепроизводственных расходов и плановой прибыли, применяемых при определении сметной стоимости строительства и составлении сметной документации

Олег К , Светлая ОГРОМНОЕ СПС ЗА ОТВЕТ!!!! Но!!! я так и не разобралась - "Учтены ли затраты по устройству бытового городка, строящегося объекта (жилье) в структуре НР и ПН (ОХР и ОПР) и какой процент!!! Все перерыли, но нигде нет конкретной информации и нигде не упоминается слово бытовой городок. Нас просят документально подтвердить. Дайте кто у кого есть ссылка на нормативку!!!!

1.5 Нормами не учтены и в случае, когда при соответствующем обосновании это предусматривается проектом организации строительства (далее – ПОС), в главу 8 сводного сметного расчета стоимости строительства "Временные здания и сооружения" включаются дополнительно следующие средства:
- на устройство и содержание временных дорог с искусственными сооружениями на них вдоль трассы линейных сооружений;
- на строительство и содержание временных подъездных дорог (в том числе землевозных дорог) от границы участка строительства до действующих дорог или строительство временной кольцевой (вокруг стройки) дороги;
- на строительство временных коммуникаций для обеспечения стройки электроэнергией, водой, теплом и т.п. от источника получения до распределительных устройств на строительной площадке (территории строительства);
- на постройку перевалочных баз подрядчика в пунктах перегрузки материалов, изделий и  конструкций с одного вида транспорта на другой;
- на устройство перевалочной базы для складирования материалов, изделий и  конструкций при строительстве в стесненных условиях застроенной части городов;
- на строительство и содержание временных зданий и сооружений, необходимых для размещения и обслуживания специальных категорий строителей (спецконтингент и т.д.);
- на мероприятия по организации движения на период производства работ в соответствии с ПОС и техническими условиями ГАИ;
- на строительство и содержание временных вахтовых поселков.
Перечень может быть изменен на основании ПОС.
Зависит от того, что за городок.

1.8 Расходы по возведению, сборке, разборке, амортизации, текущему ремонту и перемещению нетитульных временных зданий и сооружений нормами не учтены и предусматриваются в составе общехозяйственных и общепроизводственных расходов. Перечень нетитульных временных зданий и сооружений, приспособлений и устройств приведен в приложении В.
Приложение В
к Сборнику норм на строительство временных зданий и сооружений
Перечень работ и расходов, относящихся к нетитульным временным зданиям и сооружениям, приспособлениям и устройствам
1 Приобъектные конторы и кладовые прорабов и мастеров, складские помещения и навесы при объекте строительства, душевые, кубовые, не канализованные уборные и помещения для обогрева рабочих....

для базы 2012 конкретных % в ОХР-ОПР нету, а для базы 2006 в структуре НР можно посмотреть

а мот гляните где в нормативке) ООчень надо!!

Вот тут были: http://proekt.by/byuro_zakazchikapodryadchika/struktura_nakladnih_rashodov_i_planovih_nakopleniiy-t5344.60.html

вот структура нр для 2006

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!