cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архив писем-разъяснений / МАиС: Техническая модернизация только в производственных зданиях.  (Прочитано 1671 раз)

 
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  21 Февраля 2024
Репутация: 456  [+] , сообщений: 13 651 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
МАиС дало новые разъяснения по порядку применения норм законодательства, касающегося проведения технической модернизации.

Письмо-разъяснение:


*  Razjjasnenija-MAiS-O-tex.-modernizatsi-1 (1).pdf (137.75 Кб - загружено 1405 раз.)
Mika_318 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Февраля 2024
Репутация: 0  [+] , сообщений: 8 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
То есть, если делать все те же манипуляции с оборудованием, необходимым для оказания услуг хранения, погрузки, разгрузки, которое размещается в складском здании (в складах бывает сложная система конвейеров с весами и всякой автоматикой, оборудование, например, по доработке/очистке зерна и т.п.), то это уже не техническая модернизация только потому, что здание не производственное а складское. Зачем мы (в широком смысле - мы) так любим себя загонять в какие-то искусственные рамки?
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Февраля 2024
Репутация: 36  [+] , сообщений: 920 ,  Belarus

 
Цитата Mika_318:
То есть, если делать все те же манипуляции с оборудованием, необходимым для оказания услуг хранения, погрузки, разгрузки, которое размещается в складском здании (в складах бывает сложная система конвейеров с весами и всякой автоматикой, оборудование, например, по доработке/очистке зерна и т.п.), то это уже не техническая модернизация только потому, что здание не производственное а складское. Зачем мы (в широком смысле - мы) так любим себя загонять в какие-то искусственные рамки?
В инструкции 66 нет отдельных квалификационных признаков для складских зданий (см. п.6), так что под "производственными" скорее всего следует понимать в том числе и "складские". Я задавал вопрос про административно-бытовые здания (Ф5.4), которых тоже нет в п.6, на что получил ответ (правда, со второй попытки), что для зданий Ф5.4 следует применять квалификационные признаки, как для общественных зданий и сооружений. Как-то так)
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Февраля 2024
Репутация: 36  [+] , сообщений: 920 ,  Belarus

 
Но я думаю вопрос про техническую модернизацию в складских зданиях задавать нужно, кто знает что у них в головах
Esaul ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  21 Февраля 2024
Репутация: 0  [+] , сообщений: 88 ,  cтаж: 20 лет Belarus

 
Интересно как быть с нежилыми помещениями, которые располагаются в жилых домах на первых этажах, в которых требуется выполнить техническую модернизацию (установить вент установку, кондиционеры и т.д.) это уже что тогда ?
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Февраля 2024
Репутация: 36  [+] , сообщений: 920 ,  Belarus

 
это просто модернизация (не техническая)
db123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Февраля 2024
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  ООО "Инвестстрой", Мастер СМР, cтаж: 10 лет Belarus

 
Если мы в магазине, здание торговое,  хотим поставить пиццерию или печку для хлеба, они мощные,  им нужны отдельный кабель,  вытяжка,  перегородку поставить,  отгородится,  то это уже  не техническая модернизация?
Lancelot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Февраля 2024
Репутация: 39  [+] , сообщений: 594 ,  Belarus

 
Цитата db123:
Если мы в магазине, здание торговое,  хотим поставить пиццерию или печку для хлеба, они мощные,  им нужны отдельный кабель,  вытяжка,  перегородку поставить,  отгородится,  то это уже  не техническая модернизация?
Нет. Во-первых здание скорее всего не производственное, во-вторых у вас не "замена" оборудования
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Февраля 2024
Репутация: 36  [+] , сообщений: 920 ,  Belarus

 
Цитата db123:
Если мы в магазине, здание торговое,  хотим поставить пиццерию или печку для хлеба, они мощные,  им нужны отдельный кабель,  вытяжка,  перегородку поставить,  отгородится,  то это уже  не техническая модернизация?
конечно же нет, для этого есть модернизация - упрощенный вид реконструкции, не требующий (в большинстве случаев) обязательной экспертизы, участия стройнадзора и т.п. 
Boris12 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Февраля 2024
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
А есть ещё СП 1.04.01-2021 и там определение совсем не про здание, а про объект. 3.7 техническая модернизация зданий и сооружений: Замена (установка нового) технологиче-
ского оборудования на существующих производственных объектах с выполнением сопутствующих
работ по устройству несущих оснований под оборудование, прокладке или замене отдельных инже-
нерных систем в границах модернизируемого объекта, устройству перегородок, отделочных работ
и других работ, связанных с функционированием оборудования в пределах несущей способности
конструкций объекта и обеспечением безопасности его эксплуатации.
Surko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Февраля 2024
Репутация: 2  [+] , сообщений: 16 ,  cтаж: 42 лет Belarus

 
СН 1.02.02.-2023  ( я так понимаю, что это последний документ и надо руководствоваться им. Почему о нем забыла архитектура и ссылается на инструкцию ?).
3.12 объекты производственного назначения: Объекты, которые после завершения их строительства будут функционировать в сфере материального производства: в промышленности, сельском хозяйстве и заготовках, водном и лесном хозяйстве, на транспорте и связи, в строительстве, материально-техническом снабжении и сбыте.
Примечание - К объектам производственного назначения относятся административные здания предприятий, трестов, отраслей сферы материального производства.
3.28 техническая модернизация: Замена (установка нового) технологического оборудования на существующих производственных объектах с выполнением сопутствующих работ по устройству несущих оснований под оборудование, прокладке или замене отдельных инженерных систем в границах модернизируемого объекта, устройству перегородок, отделочных работ и других работ, связанных с функционированием оборудования в пределах несущей способности конструкций объекта и обеспечением безопасности его эксплуатации.
Т.е. не внутри здания , а в границах модернизуемого объекта (например, сооружения).  В декрете № 7 отсутствовало какое-либо отнесение к производственным объектам. То технологическое оборудование, то производственные объекты и в результате сплошные домыслы трактовок.
Nick77 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  23 Февраля 2024
Репутация: 3  [+] , сообщений: 31 ,  Главный инженер проекта, cтаж: 18 лет Belarus

 
Почему только в зданиях. А сооружения уже не подходят для технической модернизации?
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Февраля 2024
Репутация: 39  [+] , сообщений: 561 ,  Belarus

 
А КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОБ АРХИТЕКТУРНОЙ, ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОЙ И СТРОИТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, в котором приведены все эти термины, что уже не действует ?
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Февраля 2024
Репутация: 36  [+] , сообщений: 920 ,  Belarus

 
ещё не действует)
GIP-SMK ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Февраля 2024
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  СМК Энергострой, ГИП, cтаж: 19 лет Belarus

 
А кто нибудь может объяснить однозначно, котельные - это производственное здание или нет?
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Февраля 2024
Репутация: 33  [+] , сообщений: 503 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата GIP-SMK:
А кто нибудь может объяснить однозначно, котельные - это производственное здание или нет?
производственное
dremles ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  27 Февраля 2024
Репутация: 5  [+] , сообщений: 76 ,  ОАО "Мясомолмонтаж", зам. главного инженера, cтаж: 36 лет Belarus

 
Вопрос: а сколько отделов, подотделов, подведомств и прочих в маисе.
У меня скопились письма-разъяснения о модернизации - технической модернизации, но... Я так понимаю, что в исходящем номере письма зашифрован отдел, подотдел и прочие. И на каждом письме они разные. Кто таки правильно трактует, или кто таки главнее и его трактовка правильнее?
Lancelot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Февраля 2024
Репутация: 39  [+] , сообщений: 594 ,  Belarus

 
Цитата dremles:
Вопрос: а сколько отделов, подотделов, подведомств и прочих в маисе.
У меня скопились письма-разъяснения о модернизации - технической модернизации, но... Я так понимаю, что в исходящем номере письма зашифрован отдел, подотдел и прочие. И на каждом письме они разные. Кто таки правильно трактует, или кто таки главнее и его трактовка правильнее?
Не имеет никакого значения кто будет готовить ответ. Есть коллективно подготовленные ответы. И кто будет рассматривать точно не они сами решают. А так называемую "юридическую" силу ответы имеют независимо от того кто из замов его подпишет, т.к. это один "орган".
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  27 Февраля 2024
Репутация: 382  [+] , сообщений: 6 232 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Вернее что никакие разъяснения не имют юридической силы, т.е. одинаково ничтожны
dremles ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Февраля 2024
Репутация: 5  [+] , сообщений: 76 ,  ОАО "Мясомолмонтаж", зам. главного инженера, cтаж: 36 лет Belarus

 
Ещё раз разъяснение о технической модернизации:
Минстройархитектуры в письме от 01.12.2023 № 02-1-02/15230 «О технической модернизации» дало новые разъяснения по порядку применения норм законодательства, касающегося проведения технической модернизации.
Согласно подп. 4.4 Декрета от 23.11.2017 № 7 «О развитии предпринимательства» под технической модернизацией понимается замена (установка нового) технологического оборудования с выполнением сопутствующих работ по устройству несущих оснований под оборудование, прокладке или замене отдельных внутренних инженерных сетей, связанных с функционированием технологического оборудования, устройству перегородок, отделочных и других работ, производимых внутри здания и не затрагивающих несущую способность конструкций.
Определение термина «технологическое оборудование» приводится в Указе от 14.01.2014 № 26. Технологическое оборудование подразумевает его применение для обеспечения производственного процесса, технологии процесса, результатом которого является получение определенной продукции, либо оказание определенной услуги (использование медицинской техники).
При этом согласно положениям Инструкции о порядке определения вида строительной деятельности и наименования объекта строительства, утвержденной постановлением Минстройархитектуры от 30.06.2022 № 66, квалификационным признаком технической модернизации является выполнение в существующих производственных зданиях сопутствующих работ, связанных с заменой технологического оборудования на оборудование с аналогичными или новыми параметрами, а также установкой нового технологического оборудования.
Регулятор делает вывод, что техническая модернизация может проводиться только в производственных зданиях.
Письмо Минстройархитектуры от 20.04.2020 № 02-3-05/4982 признается утратившим силу.
Lancelot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Февраля 2024
Репутация: 39  [+] , сообщений: 594 ,  Belarus

 
Для чего дублировать текст письма, который все и так видят в начале темы???
Павел___В ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  01 Марта 2024
Репутация: 6  [+] , сообщений: 40 ,  cтаж: 28 лет Belarus

 
Цитата GIP-SMK:
А кто нибудь может объяснить однозначно, котельные - это производственное здание или нет?
по моему - все просто, в котельной идет технологический процесс, результатом которого является - тепло, то есть котельная производит тепло, а значит - это производство
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Апреля 2024
Репутация: 711  [+] , сообщений: 7 466 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Доброго вечера.
Подскажите можно ли отнести к тех.модернизации установку дополнительных видеокамер в сущ. системе видеонаблюдения в производственном здании? Или это как обычная модернизация?
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Апреля 2024
Репутация: 33  [+] , сообщений: 503 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата Andrey_Nev:
Доброго вечера.
Подскажите можно ли отнести к тех.модернизации установку дополнительных видеокамер в сущ. системе видеонаблюдения в производственном здании? Или это как обычная модернизация?
это модернизация системы видеонаблюдения
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Апреля 2024
Репутация: 36  [+] , сообщений: 920 ,  Belarus

 
бинго
Pilot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  23 Апреля 2024
Репутация: 10  [+] , сообщений: 101 ,  Belarus

 
А если это не охранное видеонаблюдения, а технологическое ? необходимое для контроля выпуска какой-либо продукции...
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Апреля 2024
Репутация: 33  [+] , сообщений: 503 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата Pilot:
А если это не охранное видеонаблюдения, а технологическое ? необходимое для контроля выпуска какой-либо продукции...
смотрите разъяснение выше, если это действительно связано с обеспечением технологического процесса, то согласно этого разъяснения по-сути можно отнести и к технологической модернизации
Pilot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  23 Апреля 2024
Репутация: 10  [+] , сообщений: 101 ,  Belarus

 
Цитата А.Н.:
Цитата Pilot:
А если это не охранное видеонаблюдения, а технологическое ? необходимое для контроля выпуска какой-либо продукции...
смотрите разъяснение выше, если это действительно связано с обеспечением технологического процесса, то согласно этого разъяснения по-сути можно отнести и к технологической модернизации
Я к тому что не нужно давать однозначных ответов. С разъяснениями знаком.
mischеl_maline ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  23 Апреля 2024
Репутация: 5  [+] , сообщений: 32 ,  Главный специалист ИТМ ГОЧС, cтаж: 12 лет Belarus

 
Цитата Павел___В:
Цитата GIP-SMK:
А кто нибудь может объяснить однозначно, котельные - это производственное здание или нет?
по моему - все просто, в котельной идет технологический процесс, результатом которого является - тепло, то есть котельная производит тепло, а значит - это производство
В экспертизе техническую модернизацию котельной не приняли, сославшись на то, что это не материальное производство. Не принимают даже, если котельная на производстве и непосредственно предназначена для произв. нужд. Сказали либо меняйте на модернизацию либо ждите 1 июля.
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Апреля 2024
Репутация: 33  [+] , сообщений: 503 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата Pilot:
Цитата А.Н.:
Цитата Pilot:
А если это не охранное видеонаблюдения, а технологическое ? необходимое для контроля выпуска какой-либо продукции...
смотрите разъяснение выше, если это действительно связано с обеспечением технологического процесса, то согласно этого разъяснения по-сути можно отнести и к технологической модернизации
Я к тому что не нужно давать однозначных ответов. С разъяснениями знаком.
я даю такой совет, потому что отнес бы в любом случаи к модернизации видеонаблюдения, что бы было меньше вопросов у экспертизы и т.д. и т.п.
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Апреля 2024
Репутация: 33  [+] , сообщений: 503 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
а по модернизации, технической модернизации целая куча разъяснений и не понятных мнений, почему не пойти по пути наименьшего сопротивления
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  23 Апреля 2024
Репутация: 711  [+] , сообщений: 7 466 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Всем спасибо за информацию, направление для размышления получено)
Обратите внимание:  
❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!

 Страницы: [1]   

  Архив писем-разъяснений (в разделе 273 тем)
Подработки и вакансии (всего 45):

 
Реконструкция или модернизация.
Разъяснение МАиС о виде строительства без изменения основных технико-экономических показателей и параметров объекта.>>
Разъяснение МАиС по модернизации.
К модернизации могут относиться работы по перепланировке помещений с изменением их количества и площади, без изменения строительного объема ...>>
Минэнерго и СТН по системе уравнивания потенциалов (ЭС)
Большое и емкое разъяснение по системе уравнивания потенциалов от Минэнерго и Стройтехнорм. Электрикам и ГИПам обязательно к прочтению!>>
МАиС: Разъяснение по Модернизации и Инструкции определения вида строительства.
В связи с тем, что термин «Модернизация» встречается в нескольких ТНПА (НПА) и изложен в них по-разному...>>

Определения стоимости Вашего проекта для повторного применения.

МАиС: Старые и новые нормы применять одновременно запрещено!

Если недостатки в проекте привели к дополнительным затратам заказчика.

Разъяснение МАиС по отнесению к Видам работ.

Разъяснение: Точно до запятой, иначе отказ в экспертизе!

Экспертиза: Разъяснение инструкции по определению вида и наименования объекта строительства.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 95, всего 34854(+2) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация