cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Лишение аттестата за неправильно оформленные проекты в экспертизу.  (Прочитано 3774 раз)

Страницы: 1 [2] 3  
 Cleric   23 Октября 2019

 
 Сергей, есть же СТБ и есть инструкция о порядке формирования электронных документов. Там и прописан порядок.
 Кстати говоря, жду ответа из МАиС по поводу сканированных и прочих неоригинальных подписей - устно сказали, что все это фуфло, если проект идет в форме электронного документа, то должна быть ЭЦП и прочие обязательные вещи.
 Cleric   23 Октября 2019

 
Цитата Сeргей:
и даты, как я забыл еще про дату. Так же штамп Слепцова, подпись заказчика в графике ПОСа, согласование стоимости
 А ничего, что в ходе экспертизы меняется стоимость и согласование не стоит ничего по-факту?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  23 Октября 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
да 2Cleric  ааа еще эти облачки с изменениями, сколько раз я ходил с нормативами и показывал и доказывал что изменения вносят в выданную заказчику документацию, а т.к. мы ее еще не выпустили, то изменения вносить не нужно, все мимо.
 Cleric   23 Октября 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 , 

 
 Сергей, было дело, также ходил с СТБ в руках и доказывал. Пофигу. В итоге решил, что проще обводить изменения, чем тратить силы и время на доказывание своей правоты. Одно время в замечаниях писали "По типу СТБ ...", сейчас и этого не пишут.
 Указания всем ребятам дают такие - спорить нет никакого смысла, что-то доказывать - также. Тупо соглашайтесь, кивайте головами, а я в записку вставлю указание, что за качество проектных решений, принятых по требованию экспертизы, проектировщик ответственности не несет.
Kisha1 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Октября 2019
Репутация: 97  [+] , сообщений: 1 626 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 

Цитата Сeргей:
изменения вносят в выданную заказчику документацию
ну так на экспертизу документацию подаёт заказчик, как он подаст если вы ему не не выдали?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  24 Октября 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Kisha1:

Цитата Сeргей:
изменения вносят в выданную заказчику документацию
ну так на экспертизу документацию подаёт заказчик, как он подаст если вы ему не не выдали?

лет за 15 которые я проектирую такого чуда как подача заказчиком в экспертизу проекта, лично я не встречал.
Тут как видно из заявления экспертизы, и из практики даже опытным специалистам удается запихнуть проект в экспертизу со второго-третьего раза, причем на подачу у нас всегда иду я лично. Что будет с заказчиком неопытным? да его размажут там по линолеуму, он проект и за пол года не подаст. 
Kisha1 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Октября 2019
Репутация: 97  [+] , сообщений: 1 626 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
лет за 15 которые я проектирую такого чуда как подача заказчиком в экспертизу проекта, лично я не встречал.
Тут как видно из заявления экспертизы, и из практики даже опытным специалистам удается запихнуть проект в экспертизу со второго-третьего раза, причем на подачу у нас всегда иду я лично. Что будет с заказчиком неопытным? да его размажут там по линолеуму, он проект и за пол года не подаст.
Это все верно, и объясняется рядом причин:
1) Заказчик этим не занимается ( да и не хочет )
2) Законодательство и нормотворчество ( а точнее его качество )
3) Проектировщики ( не идеальны как минимум )
4) Сама экспертиза ( без коментариев )
И другие...
В целом с формальной стороны на экспертизу подается готовая документация, которую должен передавать заказчик или уполномоченое им лицо ( которым являются проектировщики ). Так что я бы сказал что требование вносить изменения согласно СТБ 2255 я считаю правомерными( для стадии С). Другое дело что правил внесения изменений для стадии А - нет впринципе, как и каких либо внятных правил оформления.........
irischa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Октября 2019
Репутация: 6  [+] , сообщений: 263 ,  cтаж: 45 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Просим в кратчайшее время предоставить ответ на данное письмо! В случае скорейшего непринятия мер мы будем вынуждены обратиться в администрацию Президента Республики Беларусь ввиду совершения действий прямо противоречащих его правовым актам.
Недавно отправила в администрацию письмо,  именно о бюрократизации всех отраслей в проектировании и принятии необоснованных законов различными министерствами. В ответ пришло письмо из администрации,что письмо отправили на рассмотрение в Совет Министров РБ, из СМ-отправили по министерствам, а из министерств.....,что они действуют в соответствии с принятыми постановлениями и законами РБ. Круг замкнулся!!!
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  24 Октября 2019
Репутация: 453  [+] , сообщений: 13 616 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Классика жанра. Вот поэтому я бы отправил Админа в депутаты, чтобы такие ситуации разруливать. Ну как минимум пытаться...
kamusya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Октября 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 127 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Классика жанра. Вот поэтому я бы отправил Админа в депутаты, чтобы такие ситуации разруливать. Ну как минимум пытаться...
Так думаю никто не против этого.... если Вы сами за...
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Октября 2019
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 218 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата Cleric:
 Vrednaja, вот проектировщика это крайне важно - когда было утверждено задание. Не содержание задания, а именно дата утверждения или расшифровка подписи.
 Я извиняюсь, а Вы давно с заказчиками общались? Видели реакцию на такие просьбы? Хорошо, если буквоедом назовут, а если обидятся и в каком-то вопросе навстречу не пойдут?
 То-то и оно.
Конечно же дата утверждения крайне важна. Пока нет утвержденного задания на проектирование - не приступайте к работе, а то потом Заказчик захочет еще что-то там изменить в задании, которое он пока не подписал, но передал вам для исполнения. А вы потом доказывайте, почему сорвали срок выдачи проекта.
На вторую часть вопроса я дала ответ в посте, на который вы отвечали - ставьте дату сами, хоть заранее впечатайте, хоть по факту поставьте.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  24 Октября 2019
Репутация: 453  [+] , сообщений: 13 616 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата kamusya:
Цитата Админ:
Классика жанра. Вот поэтому я бы отправил Админа в депутаты, чтобы такие ситуации разруливать. Ну как минимум пытаться...
Так думаю никто не против этого.... если Вы сами за...
Одного ЗА мало
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Октября 2019
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 218 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата Админ:
Цитата kamusya:
Цитата Админ:
Классика жанра. Вот поэтому я бы отправил Админа в депутаты, чтобы такие ситуации разруливать. Ну как минимум пытаться...
Так думаю никто не против этого.... если Вы сами за...
Одного ЗА мало
И одного Админа в депутатах мало. Там быстро крылья обломают, объяснив, что или ты поддерживаешь большинство или сидишь один и тебя ни слышно, ни видно.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  24 Октября 2019
Репутация: 453  [+] , сообщений: 13 616 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ну с чего-то начинать надо...
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Октября 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Иллюзия и мечты. И как ты справишься будучи даже депутатом, с этим всем ? И когда это будет? Пусть в идеале в палатку выборы через два года, пусть наберётся пятерка вменяемых и не ссущих , пусть они придумают закон , ну в идеале 3-6 лет уйдет. А как ты с его вольными интерпретациями на местах вмкупах, экспертизах будешь бороться? А как на исполкомы действовать. Ну вот крэпки хозяйственник, алеж дзевачка яго не так гэтыя вашы бумажки пиша, ну и что. Зато показуху красиво деревья побелил и выборы организовал как надо.
Тут путь мне кажется только снизу за счёт массовости и медиашума раскачивать вопросы. Сейчас время информации. За счёт сериала по ящику можно и президентом стать  , вечерних программ целую страну оскотинить и озлобить а Ютуба вывести демонстрации хоть в Гонконге хоть в Париже.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Октября 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Да и когда тебе предложит Морфеус синюю таблетку с вольным графиком, теплым кабинетом, санаториями, перспективой кормушки и 2,5к ненапряжных народных денег за просиживание и кивание, будет непросто остаться маленьким одиноким гордым революционером. Таких один на миллион.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  24 Октября 2019
Репутация: 453  [+] , сообщений: 13 616 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Может вы и правы по инфо шуму. Пока будем пытаться так. Бо в депутатство если серьезно тоже слабо вериться что это поможет. Еще и попросят на форуме всем позакрывать ротики...
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  24 Октября 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Цитата Vrednaja:
И одного Админа в депутатах мало. Там быстро крылья обломают, объяснив, что или ты поддерживаешь большинство или сидишь один и тебя ни слышно, ни видно.
Тогда нужно не Интернет-сообщество, не даже Ассоциация проектировщиков и строителей, а самая настоящая Партия строительной отрасли
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  25 Октября 2019
Репутация: 453  [+] , сообщений: 13 616 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Пока в наших силах, только инфошуметь. Сегодня буду разбираться где мои ответы, обратите внимание на даты(ответов до сих пор нет, раньше такого не было у меня):

Уведомление о полож. регистрации \\\Документ № 14678 от 11.09.2019 зарегистрирован в СЭД-ОС (докум. № 12985 от 11.09.2019 (Входящие документы))
 
Уведомление о полож. регистрации \\\Документ № 14611 от 03.09.2019 зарегистрирован в СЭД-ОС (докум. № 12552 от 03.09.2019 (Входящие документы))
 
Уведомление о полож. регистрации \\\Документ № 14561 от 26.08.2019 зарегистрирован в СЭД-ОС (докум. № 12113 от 26.08.2019 (Входящие документы))
irischa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Октября 2019
Репутация: 6  [+] , сообщений: 263 ,  cтаж: 45 лет Belarus

 
Писать надо в Администрацию президента-реагируют, проверено(правда не все,но их можно "додавить"). Главное-не сидеть и не молчать.
Николаич75 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  25 Октября 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 151 ,  директор, ГИП, Belarus

 
Цитата Cleric:
а я в записку вставлю указание, что за качество проектных решений, принятых по требованию экспертизы, проектировщик ответственности не несет
А как у вас с такой фразой экспертиза ПЗ пропускает?
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Октября 2019
Репутация: 22  [+] , сообщений: 412 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата Николаич75:
А как у вас с такой фразой экспертиза ПЗ пропускает?
думаю, что эта фраза для заказчика)))) экспертиза, наверное, этого не видит
 Cleric   25 Октября 2019
Репутация: 22  [+] , сообщений: 412 , 

 
Николаич75, ЖаКа, эту фразу мы ставим после того, как проект проходит экспертизу. т.к. сказать, что мы зачастую не согласны с тем, что нам навязывают - это не сказать ничего. А деваться некуда - нужно соглашаться, а как потом нести ответственность за то, с чем мы не согласны и за то, что мы изначально проектировали и согласовывали в совершенно иной форме, виде и так далее?
Nomak ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Октября 2019
Репутация: 10  [+] , сообщений: 257 ,  ГИП, cтаж: 18 лет Belarus

 
Я бы на месте заказчика вернул вам эту документацию.
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Октября 2019
Репутация: 22  [+] , сообщений: 412 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата Cleric:
Николаич75, ЖаКа, эту фразу мы ставим после того, как проект проходит экспертизу. т.к. сказать, что мы зачастую не согласны с тем, что нам навязывают - это не сказать ничего. А деваться некуда - нужно соглашаться, а как потом нести ответственность за то, с чем мы не согласны и за то, что мы изначально проектировали и согласовывали в совершенно иной форме, виде и так далее?
я как понимаю, это в корне неправильно. Нельзя вносить изменения в утвержденную проектную документацию. Тем более (в идеале) должен быть в архиве экземпляр до экспертизы и после экспертизы
Nomak ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Октября 2019
Репутация: 10  [+] , сообщений: 257 ,  ГИП, cтаж: 18 лет Belarus

 
Заказчик утверждает документацию после получения заключения экспертизы. Уже с этой записью от проектировщика.
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Октября 2019
Репутация: 22  [+] , сообщений: 412 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата Nomak:
Заказчик утверждает документацию после получения заключения экспертизы. Уже с этой записью от проектировщика.
да нет, заказчик только согласовывает ПСД перед подачей на экспертизу. Но там же этой фразы ещё нет)))
Nomak ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Октября 2019
Репутация: 10  [+] , сообщений: 257 ,  ГИП, cтаж: 18 лет Belarus

 
Естественно, потому что экспертиза еще не навязала Cleric'у решения, нести за которые ответственность он отказывается) Заказчик согласовывает документацию перед подачей в экспертизу, но не утверждает. Иначе, ему придется после экспертизы ее переутверждать. После экспертизы Cleric готовит заказчику проект, добавляет эту запись и передает. А заказчик принимает и утверждает.
 Cleric   25 Октября 2019
Репутация: 10  [+] , сообщений: 257 , 

 
 Все проще - например, делаем теплотрассу. Нам сказали - вести там, т.к. прочие коридоры заняты перспективными делами (сети, застройка и так далее) Или что нужно восстановить благоустройство, денег не дают. Зато дают на теплотрассу, вот и просит заказчик провести сеть так и так, чтобы можно было сделать благоустройство. А экспертиза говорит - не рационально, идите туда-то и туда-то, так короче. А что будет перспектива - так это когда еще будет! Приходится соглашаться, а что делать? А потом заказчик спрашивает - вы чем думали, имбецилы, мы же четко сказали, куда идти? Вот и приходится прикрываться - экспертиза ни за что не отвечает по-факту.
 А мы по-идее, не имеем права отступать от согласований.
 Был прецедент, когда экспертиза начала придираться к согласованию по благоустройству, так в исполкоме психанули и написали, что никакого пересмотра ранее согласованного решения не будет, вне зависимости от позиции экспертизы.
 Той пришлось смириться.
 Вообще, примеров море, когда приходится ломать себя и восить изменения, с которыми не согласен.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  26 Октября 2019
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Субботний вечер, такая лепота. Что бы такое для общественности придумать...
у Админа есть контакт с госорганами. Вот как бы было здорово, если бы )))))) Админ попросил госэкспертизу выложить реальные причины отказов от приемки документации.
да
     А мы бы их поизучали. Ладно, если там настоящие фамилии и заказчики - можно затереть, но в целом-то?
Желательно, по одному заявлению в электронном виде, с более десяти версиями приемки. А?
     И еще, статистику с какой версии принимают заявление. По электронным заявлениям.
Хотя бы по одному предприятию.
    Ведь, судя по новости, ситуация в экспертизе накалилась, а по сообщениям на форуме - не накалилась ни капельки, все как обычно.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Октября 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
В смысле "накалилась"? Пришел за услугой, платишь немалые деньги, работаешь не то чтобы себе какие-то плюшки выбиваешь, а конкретно двигаешь стройотрасль и обеспечиваешь работой людей, приумножаешь в добавленной стоимости, приумножении ВВП, развитии промышленности и гражданских объектов и тут госэкспертиза, как орган контроля качества. Почему бы за такие деньги не помочь дотянуть объект, даже при наличии недочетов? Почему не написать по комплектности в общей части?
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  26 Октября 2019
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Цитата bz:
В смысле "накалилась"? Пришел за услугой, платишь немалые деньги, работаешь не то чтобы себе какие-то плюшки выбиваешь, а конкретно двигаешь стройотрасль и обеспечиваешь работой людей, приумножаешь в добавленной стоимости, приумножении ВВП, развитии промышленности и гражданских объектов и тут госэкспертиза, как орган контроля качества. Почему бы за такие деньги не помочь дотянуть объект, даже при наличии недочетов? Почему не написать по комплектности в общей части?
Это в письмо Деду Морозу, или Санте. Санте Бремор ))
примерно, лет так через 5 ))
суббота же
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  26 Октября 2019
Репутация: 453  [+] , сообщений: 13 616 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
У меня вертится такая идея написать открытое письмо в экспертизу. Суть: проектировщики это коллеги и ваши заказчики. И попытаться понять, что в отличие монопольной экспертизы им приходится бороться за заказы и выполнять их в условиях нормативного хаоса и ничего страшного если при очередной приемке где-то запятую пропустим(условно). Так вот, исходя из этого, призываем не запугивать их санкциями а помочь(при той же приемке) - мы ведь в одной лодке. Будет падать стройсектор будет страдать и экспертиза.

Т.е. такое душевное письмо. Типа, ребята ну давайте жить дружно и помогать друг-другу - это пойдет на помощь всей стройотрасли, в итоге каждому из нас.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Октября 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Цитата _Valenok:
Это в письмо Деду Морозу, или Санте. Санте Бремор ))
Конечно! Субботнее письмо Деду Морозу в идеальный мир)
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Октября 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Типа, ребята ну давайте жить дружно и помогать друг-дру
Ага, конечно) С каждым лично начинаешь говорить - и все очень клёые люди. Никто не зверь. НО это вот номенклатурное всё - типа " на м так скзаали, у нас новые правила, с нас тоже требуют...
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Октября 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Хотя скорее всего они напишут ссылки на постановления, внутренние инструкции и закончат фразой "В соответствии с вышеуказанными ТНПА и инструкциями , понятие "жить дружно" не предусмотрено. В соответствии с законом... вы в праве обжаловать ответ в установленном порядке. С уважением..."))) грёбаная совковая машина - монополист со всеми её атрибутами, полностью обезличена, непобедимая и неповоротливая. Пришли замечания с "запретом на сообщение имен и контактов экспертов. даже милиционерам повесили жетон, а всем выдали бейджики. Только экспертиза спряталась.
 Cleric   27 Октября 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 , 

 
 Админ, Вы вроде взрослый человек, а такую наивность предлагаете.
 Для экспертов мы - червяки, низшая ступень эволюции. Они монополисты, зубами держащиеся за свои места и зарплаты. Их не волнует количество отрицательных заключений, причины их выдачи.
 Оспаривать бесполезно, т.к. главэкспертиза будет покрывать местные экспертизы, суд без вариантов будет на стороне экспертизы.
 Я недавно разговаривал с несколькими проектировщиками, типа, пошли будем работать со мной на Россию. Ответ был один - на Россию да, на РБ нет.
rdv1966 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Октября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Первый Инженер, сметчик, cтаж: 20 лет Russian Federation

 
Вы , не воруйте вас не посадят. Сделайте один раз  правильно.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  28 Октября 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата rdv1966:
Вы , не воруйте вас не посадят. Сделайте один раз  правильно.
так в том то и дело что каждый раз все меняется, сегодня так, завтра так, угадать нельзя
Kisha1 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Октября 2019
Репутация: 97  [+] , сообщений: 1 626 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
так в том то и дело что каждый раз все меняется, сегодня так, завтра так, угадать нельзя
Вот вот, а если изначально делается +- грамотное оптимальное решение, то когда появляется новая неизвестная( ТУ , хотелки и прочее) то проектировшики вынуждены корректировать свое решение так , что бы было поменьше затрат на изменение, а не то что бы решение было рациональным. ( можно конечно все с 0 переделать только вот кто заплатит за сие пиршество?)
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  28 Октября 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
в айти есть хорошая система Agile она декларирует то что нужно внедрять:
Цитировать
Люди и взаимодействие важнее процессов и инструментов
Работающий продукт важнее исчерпывающей документации
Сотрудничество с заказчиком важнее согласования условий контракта
Готовность к изменениям важнее следования первоначальному плану
Гибкость - проект он гибкий, постоянно меняется, как и условия вокруг, поэтому нет ничего страшного в многочисленных версиях и изменения. А совковский подход - все должно быть квадратное и зеленое и шрифтом 3 слева в рамке.
selega ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  28 Октября 2019
Репутация: 31  [+] , сообщений: 368 ,  Belarus

 
Цитата bz:
В связи с появившимся письмом на сайте РУП "Главгосстройэкспертиза" (https://gse.by/portal/central/news/item.html?id=3071)  от лица сообщества проектировщиков Республики Беларусь, выражаем озабоченность ...
Целиком и полностью поддерживаю.
Если пару фраз надо поправить, на то он и автор.
Если нужна помощь, готов подключиться.
Mika_318 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Октября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 8 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата ЖаКа:
Экспертиза - самый бессмысленный орган в нашей сфере. Совет экспертов должен состоять из заслуженных людей, достойных представителей своей профессии. Чтобы к ним хотелось идти с проектом, чтобы наверняка получить гарантию того, что выполненный проект соответствует всем нормам. Это как знак качества.
Это не карающий орган!!! Это не судилище!!!
Зачем проходить все тернии аттестации с требованиями к персоналу (стаж 10 лет, главспец на каждый квадрат, лицензионное ПО и проч), чтобы потом какие-то недопрофессионалы гоняли как щенков обоссавшихся?
Стадия прохождения экспертизы сейчас сродни прохождению через коридор позора. Где самоутверждение бывших шишек во главе угла. И заключение по итогу никогда ничего не значит. Просто бюрократическая бумага для старта этапа строительства.
И напоследок. В случае ЧП на объекте, кто видел на скамье хоть одного эксперта? Сидят ГИПы, руководители проектных организаций. А экспертное заключение можете прикладывать на ночь к голове в одиночной камере.
Сумбурно. Но с презрением.
ох, как правильно написано! Большой + Вам в карму за такой пост!)
irischa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  28 Октября 2019
Репутация: 6  [+] , сообщений: 263 ,  cтаж: 45 лет Belarus

 
"Указать в перечне квалификационных аттестатов ответственных лиц за разработку раздела по каждому разделу
проекта с указанием квалификационного аттестата согласно разделов проекта." Первая ласточка от экспертизы при принятии объекта..
auto ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Октября 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 50 ,  Belarus

 
 Отменить аттестацию,  есть же экспертиза. А то у нас  набрать людей с аттестатами  можно только для самой процедуры аттестации. А дальше делают те, кто может выполнить работу, а не имеет какую-то бумажку. А если посмотреть вопросы аттестации, то сколько там относится к нормам, качеству и безопасности напрямую?
seeman ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Октября 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 140 ,  Главный специалист, Belarus

 
Чтоб не треснуло, гаечки надо с двух сторон закручивать. Где ответственность экспертизы за необоснованные замечания?
Где рабочий инструмент обжалования решений экспертизы? Лично столкнулся, когда были совершенно необоснованные замечания всплывшие за 2 часа до выдачи заключения, в итоге в т.ч. и мой раздел пошел на повторную. Вопросы в письме в вышестоящую инстанцию просто игнорировались (т.е. они переслали письмо в экспертизу, где те тупо переписали кусок заключения в ответ).
В сухом остатке получается: вот сидит эксперт, дает необоснованное отрицательное по разделу, раздел идет на повторную, заказчик/проектировщик платит за повторную,  эксперт получает премию, хотя, вроде как должен статью об использовании служебного положения с целью обогащения.
seeman ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Октября 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 140 ,  Главный специалист, Belarus

 
Цитата 100k:
Цитата ЖаКа:
скорее всего это был эксперт)))))
Несколько раз выступал в качесвте внештатного эксперта.
Господа, не нравится Вам такие нововедения в отрасли, не работаейте в этой отрасли. Проблемы "винтика" "механизм" не интересуют. На Ваше место есть другие винтики.

  Так про это же и говорят, что кадры вымываются и толковые люди очень быстро прививаются в другой отрасли. А остаются пенсионеры в проектных институтах и случайно заплывшая в проектирование молодежь. Одно немного радует, с дальнейшим развитием BIM появится выбор. Так что, господа, учите английский.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  29 Октября 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Тут надо подумать, какие куда письма слать и с кем поговорить.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  29 Октября 2019
Репутация: 453  [+] , сообщений: 13 616 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Я же сразу письмо в МАиС написал. Ждем ответа. Потом дальше реагируем.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  29 Октября 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Может заодно в Госстандарт и АП
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Октября 2019
Репутация: 248  [+] , сообщений: 5 398 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Админ:
Я же сразу письмо в МАиС написал. Ждем ответа. Потом дальше реагируем.
Цитата bz:
Может заодно в Госстандарт и АП
Правильно. Потому что Госстройэкспертиза под Госстпандартом, а не МАиС, МАиС умоет руки на совершенно законных основаниях. Напишут, что действия Госстройэкспертизы вне сферы их компетенции.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  29 Октября 2019
Репутация: 453  [+] , сообщений: 13 616 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Думаю, Госстандарт поддержит экспертизу - это же их ведомство(т.е. свои люди). А вот МАиС как бы уже с боку и в теории может дать объективную оценку этой ситуации. Конечно он может и нафиг послать, НО я цепляюсь за слова президента - министерство должно курировать все вопросы связанные со строительством. Т.е. я верю и считаю правильным обращаться в одно строительное окно - МАиС. Надеюсь одно окно не превратиться в много дверей.
irischa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Октября 2019
Репутация: 6  [+] , сообщений: 263 ,  cтаж: 45 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
Цитата Админ:
Я же сразу письмо в МАиС написал. Ждем ответа. Потом дальше реагируем.
Цитата bz:
Может заодно в Госстандарт и АП
Правильно. Потому что Госстройэкспертиза под Госстпандартом, а не МАиС, МАиС умоет руки на совершенно законных основаниях. Напишут, что действия Госстройэкспертизы вне сферы их компетенции.
Народ,еще раз расскажу. Написала в АП, оттуда разослали в СМ РБ, из СМ по министерствам и в Госстандарт-пришли ответы из министерств-отписались ,упомянув,что действуют в рамках законодательства и в соответствии с действующими постановлениями и т.д. и т.п. Госстандарт согласился с моим предложением,но когда я перезвонила и спросила, "а что дальше, как вы будете продвигать этот вопрос ?". Ответили-"никак",это не входит в их задачу!? Типа,это должна дальше двигать я через МАиС!!!  Так что...сидят они в креслицах и ничего не хотят....им там тепло и мухи не кусают.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  29 Октября 2019
Репутация: 453  [+] , сообщений: 13 616 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Скиньте пожалуйста ответы на t1770627@ya.ru
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Октября 2019
Репутация: 248  [+] , сообщений: 5 398 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  29 Октября 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
"хорошие новости": в экспертизу теперь замок на двери и две кнопки
-приемная
-документация

Таким образом будет у экспертизы принцип , аналогичный анализам мочи и кала: принес, через месяц получил заключение. Всё.
Nomak ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Октября 2019
Репутация: 10  [+] , сообщений: 257 ,  ГИП, cтаж: 18 лет Belarus

 
Достаточно обидное сравнение для трудов, на которые уходят месяцы кропотливой работы)
Kisha1 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  29 Октября 2019
Репутация: 97  [+] , сообщений: 1 626 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата bz:
в экспертизу теперь замок на двери и две кнопки
Это какая экспертиза?
drug@n ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Октября 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 95 ,  г.Гродно, ГИП, Belarus

 
Цитата bz:
"хорошие новости": в экспертизу теперь замок на двери и две кнопки
-приемная
-документация
так они ж на "бесконтактном методе"
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  29 Октября 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Цитата Nomak:
Достаточно обидное сравнение для трудов, на которые уходят месяцы кропотливой работы)
и которые могут быть зарезаны по личной интерпретации, недопонимания и даже тебя не спросят и не узнаешь кто почему
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: 1 [2] 3   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5077 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
МАиС о сроках получения ответов по Мониторингу.
Срок подготовки ответа зависит от качества подготовки запроса, сложности получения цен на материалы, их количества. >>
Бросовый проект - когда платить будет необходимо?
Невозможность исполнения договора на проектирование может быть обусловлена случайными обстоятельствами, которые не зависят от воли сторон и не относятся к форс-мажору...>>
Согласователи решают, как работать при отмене согласований.
с 21 апреле отменены согласования в тех инстанциях, где выдаются ТУ. Но, похоже, к такому кардинальному шагу не были готовы сами согласователи.>>
Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».>>

Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.

Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».

Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

«Об аттестации юр.лиц и ИП». Проект постановления МАиС.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 387, всего 34757(+24) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация