cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Нововведения БСЦ: Профстандарт и система независимой оценки.  (Прочитано 668 раз)

Страницы: [1] 2  
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  10 Мая 2022
Репутация: 382  [+] , сообщений: 11 144 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 17 лет Belarus

 
Работник сможет подтвердить умения и навыки, полученные вне системы формального образования.  РУП "Белстройцентр" совместно с Минтруда и соц. защиты РБ, провели круглый стол на тему: «Национальная система квалификаций – посредник между рынком труда и системой образования» на котором рассказали про ожидаемые нововведения.



Читать на www.belta.by >>
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Мая 2022
Репутация: 159  [+] , сообщений: 2 216 ,  инж. конструктор, Belarus

 
а министр и зам.министра не работник? Начните сначала, а не с банщика и бариста ..................
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Мая 2022
Репутация: 75  [+] , сообщений: 1 362 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 14 лет Belarus

 
Как говорится " С пропагандой в родной стране большая беда"
Вот читаю я эту новость и понимаю - " создали какую то не нужную херь и нет никакого желания переходить по ссылке и читать что же там за новость"  -
Как это поменять не знаю, но явно не так как делают наши власть имущие)
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  10 Мая 2022
Репутация: 382  [+] , сообщений: 11 144 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 17 лет Belarus

 
Ну не совсем... Вот эта фишка мне понравилась: Работник сможет подтвердить умения и навыки, полученные вне системы формального образования.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Мая 2022
Репутация: 75  [+] , сообщений: 1 362 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 14 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Работник сможет подтвердить умения и навыки, полученные вне системы формального образования.
ну и накиньте пример когда это поможет ?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  10 Мая 2022
Репутация: 382  [+] , сообщений: 11 144 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 17 лет Belarus

 
Пример из жизни: лет 10 назад я хотел ГИПом стать но не то образование(математик). Но при этом уже пороха понюхал и в проектном деле и на стройке. Ну думаю пойду заочкой отучусь получу второе образование строительное. Ну так нельзя - мне тогда не разрешили(честно не помню нюансов на какое именно отделение подавался) сказали только очно. Да и даже если бы и разрешили 5 лет формализмом страдать с учетом того, что все что нужно из знаний было при мне это жесть.

А так, отфигачил на стройке и в проектном деле ннное количество лет. Идешь сдаешь экзамен и тебе дают аналог диплома(некий) с которым ты можешь и аттестоваться на ровне с теми у кого диплом. Почитайте причину нововведения - мобильность трудовых масс и смена запросов рынка труда. Это правильно.

Ну только не начинайте примеры про врачей... Сколько историй уже наслышался, что приходят дипломированные сотрудники и начинаю на практике на работе все с нуля ибо полученные знание в унике не поспевают за практическими.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  10 Мая 2022
Репутация: 382  [+] , сообщений: 11 144 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 17 лет Belarus

 
А вот зачем профстандарт не знаю. Может кто пояснит?
pupsik1964 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  10 Мая 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 50 ,  Там, ПО разному, cтаж: 21 лет Belarus

 

Цитата Админ:
А так, отфигачил на стройке и в проектном деле ннное количество лет. Идешь сдаешь экзамен и тебе дают аналог диплома(некий) с которым ты можешь и аттестоваться на ровне с теми у кого диплом. Почитайте причину нововведения - мобильность трудовых масс и смена запросов рынка труда. Это правильно.
Это типа узаконенный диплом из подземного перехода в метро?
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Мая 2022
Репутация: 104  [+] , сообщений: 1 682 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
А вот зачем профстандарт не знаю. Может кто пояснит?
Мы уже как-то один сезон дискуссий провели по поводу необходимости применения стандартов СПДС при проектировании, и их крайней нужности при строительстве. И 10-летний опыт кое-кому мало помог осознать причины добровольного соблюдения СПДС.
   Не думаю, что с профстандартами будет как-то иначе.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Мая 2022
Репутация: 90  [+] , сообщений: 1 107 ,  частная, главный специалист ОВ, cтаж: 14 лет Belarus

 
Профильное образование важно, безусловно. Но многое зависит от специфики профессии - одно дело, когда программист начинает работать через 2 года и врач, который должен отмаслать 6 лет. С другой стороны для случаев, когда человек отучился на пгс например и имеет диплом и считает, что он куда лучше претендента без профильного образования, то он должен подтвердить тот академический уровень, который получил в вузе. Если не сдает тот перечень предметов, то действие диплома приостанавливается. Логично, что если материал не усвоен, то это не тянет на высшее образование
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  10 Мая 2022
Репутация: 382  [+] , сообщений: 11 144 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата pupsik1964:
Это типа узаконенный диплом из подземного перехода в метро?
Типа да. Но если вы обратили внимание аттестация это по сути недоверие к диплому уже(глобально). Теперь следующий шаг - БСЦ теперь будет давать типа дипломы. Но с учетом качества дипломов ничего не теряем.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Мая 2022
Репутация: 75  [+] , сообщений: 1 362 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 14 лет Belarus

 
Цитата pupsik1964:
Это типа узаконенный диплом из подземного перехода в метро?
Не совсем  - подтверждённый потом и кровью. Как это будет проверятся вопрос большой) как по мне двери для коррупции открываются)
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Мая 2022
Репутация: 75  [+] , сообщений: 1 362 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 14 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Типа да. Но если вы обратили внимание аттестация это по сути недоверие к диплому уже(глобально). Теперь следующий шаг - БСЦ теперь будет давать типа дипломы. Но с учетом качества дипломов ничего не теряем.
терять будем деньги, не сомневайтесь. 
Если нет доверие к государственному институту образования, то откуда вдруг появится доверие к институту аттестации?))))
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Мая 2022
Репутация: 90  [+] , сообщений: 1 107 ,  частная, главный специалист ОВ, cтаж: 14 лет Belarus

 
Цитата Kisha1:
терять будем деньги, не сомневайтесь.  
Если нет доверие к государственному институту образования, то откуда вдруг появится доверие к институту аттестации?))))

если вы про факт наличия аттестации, как признак недоверия к образованию, то это не так. Образование и знания тоже устаревают, даже если опустить дискуссионный вопрос об актуальности получаемых в вузе знаний. Периодическая аттестация в области строительства и проектирования - вполне себе мировая практика , а не изобретение на местных болотах.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Мая 2022
Репутация: 90  [+] , сообщений: 1 107 ,  частная, главный специалист ОВ, cтаж: 14 лет Belarus

 
Цитата Kisha1:
Цитата pupsik1964:
Это типа узаконенный диплом из подземного перехода в метро?
Не совсем  - подтверждённый потом и кровью. Как это будет проверятся вопрос большой) как по мне двери для коррупции открываются)

Обсуждаемая проверка ничем априори не хуже вузовской проверки. Про пот и кровь драматизируете (хотя, бывает и так) но нюансов очень много: субъективизм преподавателя, удача на "лотереи", навыки списывания, иногда коррупционная составляющая... Но теже составляющие будут и на предлагаемом экзамене. Тогда как определить приоритет одного над другим?
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Мая 2022
Репутация: 75  [+] , сообщений: 1 362 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 14 лет Belarus

 
Цитата Pashette:
если вы про факт наличия аттестации, как признак недоверия к образованию, то это не так. Образование и знания тоже устаревают, даже если опустить дискуссионный вопрос об актуальности получаемых в вузе знаний. Периодическая аттестация в области строительства и проектирования - вполне себе мировая практика , а не изобретение на местных болотах.
Да да конечно, лично прошел аттестацию что бы убедится в том что это лишняя трата времени и средств. которая ровным счетом ничего не показывает.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Мая 2022
Репутация: 75  [+] , сообщений: 1 362 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 14 лет Belarus

 
Цитировать
Обсуждаемая проверка ничем априори не хуже вузовской проверки. Про пот и кровь драматизируете (хотя, бывает и так) но нюансов очень много: субъективизм преподавателя, удача на "лотереи", навыки списывания, иногда коррупционная составляющая... Но теже составляющие будут и на предлагаемом экзамене. Тогда как определить приоритет одного над другим?
Ну так и в чем её смысл?  Сделайте нормальное законодательство + Нормальную экспертизу и не будет нужды в никаких ненужных рудиментах)

 В обучении тоже надо многое бы поменять, но там хоть какието знания даются.  А на аттестации заучил вопросы и ответы и сдал. При этом все даже в белстройцентре  это прекрасно понимают.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Мая 2022
Репутация: 90  [+] , сообщений: 1 107 ,  частная, главный специалист ОВ, cтаж: 14 лет Belarus

 
Цитата Kisha1:
Да да конечно, лично прошел аттестацию что бы убедится в том что это лишняя трата времени и средств. которая ровным счетом ничего не показывает.
Не собираетесь же личный субъективный опыт экстраполировать на все случаи. По мне процедура аттестации освежает в памяти те моменты, которые забыл и могут понадобиться в будущем)
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Мая 2022
Репутация: 90  [+] , сообщений: 1 107 ,  частная, главный специалист ОВ, cтаж: 14 лет Belarus

 
Цитата Kisha1:
В обучении тоже надо многое бы поменять, но там хоть какието знания даются.  А на аттестации заучил вопросы и ответы и сдал. При этом все даже в белстройцентре  это прекрасно понимают.
И насколько в ногу со временем идёт преподавание в вузе?)
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Мая 2022
Репутация: 75  [+] , сообщений: 1 362 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 14 лет Belarus

 
Цитата Pashette:
Цитата Kisha1:
В обучении тоже надо многое бы поменять, но там хоть какието знания даются.  А на аттестации заучил вопросы и ответы и сдал. При этом все даже в белстройцентре  это прекрасно понимают.
И насколько в ногу со временем идёт преподавание в вузе?)
Честно? Отстает.  И вместо того что бы подтягивать образование, создают ненужные доп инструменты. 
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Мая 2022
Репутация: 75  [+] , сообщений: 1 362 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 14 лет Belarus

 
Цитата Pashette:
Цитата Kisha1:
Да да конечно, лично прошел аттестацию что бы убедится в том что это лишняя трата времени и средств. которая ровным счетом ничего не показывает.
Не собираетесь же личный субъективный опыт экстраполировать на все случаи. По мне процедура аттестации освежает в памяти те моменты, которые забыл и могут понадобиться в будущем)

Ну и вы не собирайтесь так делать)  в целом я слежу за всякими нововведениями в законодательстве и постоянно в курсе всех событий. А вот Экспертиза, нормотворцы, административные работники и теперь работники аттестационных команд что-то не всегда разбираются, даже в том что сами написали.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Мая 2022
Репутация: 90  [+] , сообщений: 1 107 ,  частная, главный специалист ОВ, cтаж: 14 лет Belarus

 
Цитата Kisha1:
Честно? Отстает.  И вместо того что бы подтягивать образование, создают ненужные доп инструменты.  
Изменения порой слишком существенные и динамичные. Даже в строительстве. Вуз физически не успеет, проще это делать курсами повышения квалификации и процедурой аттестации, как это делается в европах. Про тоже айти вообще молчу, стеки за полгода могут поменяться на 100%. Структура отечественного образования никогда в жизни не успеет. Обучил новому стеку студента, а через полгода его знания уже устарели.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Мая 2022
Репутация: 90  [+] , сообщений: 1 107 ,  частная, главный специалист ОВ, cтаж: 14 лет Belarus

 
Цитата Pashette:
Изменения порой слишком существенные и динамичные. Даже в строительстве. Вуз физически не успеет, проще это делать курсами повышения квалификации и процедурой аттестации, как это делается в европах. Про тоже айти вообще молчу, стеки за полгода могут поменяться на 100%. Структура отечественного образования никогда в жизни не успеет. Обучил новому стеку студента, а через полгода его знания уже устарели.
именно поэтому профильное образование в айти не играет такой роли как в других сферах. Скорость изменения высока, поэтому приходится учиться всю жизнь и переучиваться. Остаются только базовые математические, логические вещи. Всё остальное очень скоро оказывается в мусорном ведре.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  11 Мая 2022
Репутация: 382  [+] , сообщений: 11 144 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Pashette:
Остаются только базовые математические, логические вещи.
Все верно говорите, и я имея математическое образование(без строительного направления) рад бы подтвердить свою квалификацию и ГИПом стать. Ну в теории...
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Мая 2022
Репутация: 5  [+] , сообщений: 310 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Ну не совсем... Вот эта фишка мне понравилась: Работник сможет подтвердить умения и навыки, полученные вне системы формального образования.
Это, скорее всего, относится к рабочим профессиям.
В СССР приветствовалось, когда смежные специальности осваивались самостоятельно.
Но это при недостатке специалистов. Мало кто тогда мог и любил чертить. 
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Мая 2022
Репутация: 5  [+] , сообщений: 310 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Цитата pupsik1964:
Это типа узаконенный диплом из подземного перехода в метро?
Типа да. Но если вы обратили внимание аттестация это по сути недоверие к диплому уже(глобально). Теперь следующий шаг - БСЦ теперь будет давать типа дипломы. Но с учетом качества дипломов ничего не теряем.

Скорее всего - новый поход к "крепостному праву".
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Мая 2022
Репутация: 5  [+] , сообщений: 310 ,  Belarus

 
Цитата Kisha1:
Цитата pupsik1964:
Это типа узаконенный диплом из подземного перехода в метро?
Не совсем  - подтверждённый потом и кровью. Как это будет проверятся вопрос большой) как по мне двери для коррупции открываются)

Двери для коррупции уже давно вставлены ныне действующим постановлением.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Мая 2022
Репутация: 5  [+] , сообщений: 310 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
А вот зачем профстандарт не знаю. Может кто пояснит?
Попробуйте отнести себя к электроснабжению - может зацепитесь.
Тогда нужно набрать стаж и вы - гл. спец. и ГИП по электрике. То есть 2-ва аттестата.
Это даст возможность вам получить аттестаты по 3-й класс сложности по проектированию и генпроектированию - даже в качестве ИП.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  12 Мая 2022
Репутация: 362  [+] , сообщений: 5 902 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 17 лет Belarus

 
Да притом что бы стать учредителем или директором никаких аттестатов и образования не нужно
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Мая 2022
Репутация: 90  [+] , сообщений: 1 107 ,  частная, главный специалист ОВ, cтаж: 14 лет Belarus

 
Да и зачем вуз по сути. Со средним образованием можно аттестоваться на глав. спеца, только стаж больше нужно.
 Стр.: [1] 2   | Рассказать коллегам:     

 
 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 4490 тем):
Подработки и вакансии (всего 19):

 
Еще один перечень ПО для проектирования и строительства.
На сайте Единой информационной системы жилищного строительства наш.дом.рф (ЕИСЖС) размещен реестр российского программного обеспечени...>>
РФ: Опубликованы новые редакции 45-ти СП и ГОСТ.
Предлагаем ознакомиться с первыми редакциями сводов правил, национальных и межгосударственных стандартов, разработанных в соответстви...>>
Разработан СН по Оформлению проектов.
Опубликована окончательная редакция важнейшего белорусского норматива по оформлению проектов. Предполагаемая дата введения в действи...>>
Внесение изменений в проект на основании договора авторского надзора.
По договору авторского надзора, обязанности подрядчика ограничены надзорными и контрольными функциями и не включают проектирование....>>

Ценообразование в строительстве по-новому!

Отменены обязательные проекты для частных жилых домов.

Рейтинг проектных организаций РБ по версии экспертизы.

Энергетический кризис в Европе.

Плохие новости для ИПэшников из РБ.

Каким будет СП «Состав и содержание проектной документации».
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 85, всего 68041(+10) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация