cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / О продлении срока рассмотрения проектной документации в экспертизе до 2-ух месяцев.  (Прочитано 1354 раз)

Страницы: [1] 2  
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Февраля 2019
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 302 ,  ГИП, Belarus

 
 
Разъяснение РУП "Главгосстройэкспертиза" о нюансах продления срока рассмотрения проекта и об отрицательном заключении без направления замечаний.

В общем, таков ныне действующий порядок:

Что мы имеем:
1. Продление дается на срок до 2-х месяцев по заявлению. Это понятно.
2. При продлении учитывается "тяжесть" замечаний. Экспертиза имеет право вообще сразу выдать отрицательное заключение, если проект сделан откровенно плохо.
3. Основанием для продления срока может быть только снятие замечаний экспертов, вопросы, имеющие двусмысленное толкование, что требует уточнения у разработчиков ТНПА, не является основанием для продления срока. Этот момент мне совсем непонятен, у нас полным-полно разного рода ТНПА, которые можно читать и трактовать, как угодно.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  26 Февраля 2019
Репутация: 254  [+] , сообщений: 4 266 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Ну а какой смысл продлять экспертизу если снятие вопросов не в их компетенции, тут следует хадотайствовать о приостановлении экспертизы с возвращением документации.
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  27 Февраля 2019
Репутация: 22  [+] , сообщений: 273 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата Сeргей:
Ну а какой смысл продлять экспертизу если снятие вопросов не в их компетенции, тут следует хадотайствовать о приостановлении экспертизы с возвращением документации.
Такой процедуры уже давно нет. Только заключение - положительное либо отрицательное
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  27 Февраля 2019
Репутация: 139  [+] , сообщений: 3 438 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата Cleric:
2. При продлении учитывается "тяжесть" замечаний. Экспертиза имеет право вообще сразу выдать отрицательное заключение, если проект сделан откровенно плохо.
Субъективно-оценочный критерий.
Ps-e.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 9 ,  Belarus

 
 
Такие ответы можно по всем проектам писать, с учетом выхода новых ТКП.
Предлагаю данный ответ в администрацию Президента отправить. Потом пускай рассказывает на всю страну про "проектантов", которые не умеют пользоваться ТНПА, в которых прописаны разночтения.
Ps-e.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 9 ,  Belarus

 
 
И не забываем про личное мнение эксперта, которое не возможно предугадать.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  27 Февраля 2019
Репутация: 139  [+] , сообщений: 3 438 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Последний абзац конечно шикарен...
bz ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Февраля 2019
Репутация: 67  [+] , сообщений: 978 ,  Belarus

 
 
Странно. Например новый ТКП по теплосетям и ИТП ввели в марте 2018г , а старый отменили только в октябре 2018. Был 183, стал 322.
И что бы на это сказал зам.ген.дир.?
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  27 Февраля 2019
Репутация: 139  [+] , сообщений: 3 438 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
А если замечание экспертов вызвано разночтением НПА или ТНПА?
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  27 Февраля 2019
Репутация: 139  [+] , сообщений: 3 438 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
И кстати, а этот приказ от 06.01.17 г. №3 зарегистрирован в НРПА?
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Февраля 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 119 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Почему причина для продления экспертизы - доработка по замечаниям - ЕДИНСТВЕННАЯ? А как же, например, несвоевременная выдача замечаний?
А где вообще прописано, что экспертизе дается 20 дней на рассмотрение замечаний, а на снятие 10? При этом, выдают замечания в конце дня пятницы, и с пятницы начинается отсчет 10 дней: пятница вечер - день потерян, 2 раза выходные - 4 дня. Остается 5 дней.
И дополнительно требуют снять замечания за 3 дня до истечения тех 10, чтобы спокойной написать заключение. Остаётся 2 дня.

Где прописаны эти сроки?
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  27 Февраля 2019
Репутация: 139  [+] , сообщений: 3 438 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата ЖаКа:
А где вообще прописано, что экспертизе дается 20 дней на рассмотрение замечаний, а на снятие 10?
Где-то было... но по моему уже в отмененном НПА каком-то...
оля ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Февраля 2019
Репутация: 133  [+] , сообщений: 824 ,  государственная,cтаж: 21 лет Belarus

 
 
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
30 сентября 2016 г. N 791

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ, АРХИТЕКТУРНЫХ, СТРОИТЕЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ, ВЫДЕЛЯЕМЫХ В НИХ ОЧЕРЕДЕЙ СТРОИТЕЛЬСТВА, ПУСКОВЫХ КОМПЛЕКСОВ И СМЕТ (СМЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ)
"23. Срок проведения государственной экспертизы не должен превышать одного месяца со дня представления всех документов, а при представлении документации физическими лицами (кроме индивидуальных предпринимателей) - 15 дней со дня подачи заявления о проведении государственной экспертизы и выдаче заключения государственной экспертизы.
24. При проведении государственной экспертизы может осуществляться доработка документации, в том числе внесение изменений, в порядке, установленном договором на проведение государственной экспертизы.
При необходимости доработки документации, представленной юридическим лицом либо индивидуальным предпринимателем, срок проведения государственной экспертизы может быть увеличен по их заявлению до двух месяцев."
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Февраля 2019
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 302 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата Nashorn:
А если замечание экспертов вызвано разночтением НПА или ТНПА?
 Вот и у нас так было, потому и писали в МАиС, чтобы определиться, кто прав - мы или эксперты. И ведь не мелочи ради, а по какому ТКП нам работать - по 315 или по 142, там принципиально менялись подходы к проекту и его оценка. но экспертиза ждать ответа не стала, выдала заключение. А если ответ будет обратным - что мы правы? Что тогда делать? Неясно совсем.

 
Цитата ЖаКа:
При этом, выдают замечания в конце дня пятницы, и с пятницы начинается отсчет 10 дней: пятница вечер - день потерян, 2 раза выходные - 4 дня. Остается 5 дней.
И дополнительно требуют снять замечания за 3 дня до истечения тех 10, чтобы спокойной написать заключение. Остаётся 2 дня.

 Прямо про мой случай один-в-один. Замечания дали в 16 : 58 вечером в пятницу, а где я заказчиков выловлю в такое время, чтобы они внесли изменения по своим исходникам, например? Сразу 2 дня коту под хвост.
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Февраля 2019
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 302 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата Nashorn:
И кстати, а этот приказ от 06.01.17 г. №3 зарегистрирован в НРПА?
 Хороший вопрос, если это внутренний приказ, то к заказчикам экспертизы он не относится.

 Я еще задавал вопрос, должна ли экспертиза давать письменный ответ на запрос о продлении срока, по логике, на поступившее письмо должен быть дан ответ, это элементарные правила документооборота, но в моей практике я ни разу не встречал письменного ответа на обращение.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  27 Февраля 2019
Репутация: 139  [+] , сообщений: 3 438 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Не, перепутал, про 10 дней это отсель:
Допускается проведение государственной экспертизы документации параллельно с иными государственными экспертизами. При этом соответствующие заключения иных государственных экспертиз должны быть представлены исполнителю государственной экспертизы не позднее чем за 10 дней до окончания срока выдачи заключения государственной экспертизы.
kamusya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  27 Февраля 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 88 ,  Belarus

 
 
Цитата ЖаКа:
А где вообще прописано, что экспертизе дается 20 дней на рассмотрение замечаний, а на снятие 10? При этом, выдают замечания в конце дня пятницы, и с пятницы начинается отсчет 10 дней: пятница вечер - день потерян, 2 раза выходные - 4 дня. Остается 5 дней.
И дополнительно требуют снять замечания за 3 дня до истечения тех 10, чтобы спокойной написать заключение. Остаётся 2 дня.

Где прописаны эти сроки?
Это вопрос , думаю, интерес всем. Недавно проходил семинар по вопросам электронной подачи в экспертизу. Может кто-то там был? и может там пояснили, почему подача растягивается на 2 месяца, а снятие замечаний - десять КАЛЕНДАРНЫХ дней, а не рабочих.... при этом сами эксперты советуют - пишите разработчикам ТНПА, пусть они вам ответ дают... Это в нашем случае такое было.... а у нас 2  министерства надо запрашивать, и когда, а главное что они ответят? и что делать со сроками экспертизы?? все для людей....
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Февраля 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 119 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Цитата Cleric:
Прямо про мой случай один-в-один. Замечания дали в 16 : 58 вечером в пятницу, а где я заказчиков выловлю в такое время, чтобы они внесли изменения по своим исходникам, например? Сразу 2 дня коту под хвост.
так это теперь постоянно так - именно в пятницу вечером с 16.45 до 17.00

И всё равно меня интересуют эти сроки в 20 и 10 дней
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Февраля 2019
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 302 ,  ГИП, Belarus

 
 
 ЖаКа, в памяти вертится формулировка, что замечания выдаются в течение 21 календарного дня с устранением замечаний в течение 7-ми дней. ТОчно не помню, откуда она взялась.
Gwyn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Февраля 2019
Репутация: 59  [+] , сообщений: 592 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
Цитата Nashorn:
И кстати, а этот приказ от 06.01.17 г. №3 зарегистрирован в НРПА?
он не будет там зарегистрирован, т.к. является по сути внутренним документом главэкспертизы
*  Приказ главэкспертизы №3 от 06-01-2017.pdf (918.32 Кб - загружено 126 раз.)
Nomak ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Марта 2019
Репутация: 6  [+] , сообщений: 174 ,  ГИП, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Цитата Cleric:
Цитата Nashorn:
И кстати, а этот приказ от 06.01.17 г. №3 зарегистрирован в НРПА?
Хороший вопрос, если это внутренний приказ, то к заказчикам экспертизы он не относится.
 Я еще задавал вопрос, должна ли экспертиза давать письменный ответ на запрос о продлении срока, по логике, на поступившее письмо должен быть дан ответ, это элементарные правила документооборота, но в моей практике я ни разу не встречал письменного ответа на обращение.
Минская городская дает ответ с указанием сроков, в которые необходимо устранить замечания. Мы попросили продлить до 7.03., они письмом ответили, что замечания необходимо снять до 26.02. Из моего опыта - они единственные, кто давал такой ответ на письмо о продлении. Правда это не отменяет того факта, что один эксперт на больничном, а второй до сих пор не нашел времени рассмотреть наши ответы на замечания. И это с учетом продления на 3 недели.
Anfanter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Марта 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 27 ,  cтаж: 6 лет Belarus

 
 
Цитата Nomak:
Правда это не отменяет того факта, что один эксперт на больничном, а второй до сих пор не нашел времени рассмотреть наши ответы на замечания. И это с учетом продления на 3 недели.
Вот вот. И не является оправданием, что эксперт ушел в отпуск... Созваниваешься в другим, а он говорит что ему не дали доступ... просишь У начальника что бы дали... Через день ему открывают, он смотрит все заново и выставляет свои замечания, либо говорит: У вас замечания до 31 февраля, а 30 выйдет ваш эксперт, вот с ней и созванивайтесь... А тебя пол института ждет, что бы свои снять после тебя!
Anfanter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Марта 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 27 ,  cтаж: 6 лет Belarus

 
 
И вообще, что это за замечания, иногда доходит до абсурда. Неверно... Неправильно... Звонишь уточнить: "Ой, я не скажу... поищите в ТКП каком нибудь".
Как ответы писать им, так целые толмуты публиковали, где и как запятые ставить... Сочинения им подавай, а как сами - так свободная форма
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  04 Марта 2019
Репутация: 139  [+] , сообщений: 3 438 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата Anfanter:
И вообще, что это за замечания, иногда доходит до абсурда. Неверно... Неправильно... Звонишь уточнить: "Ой, я не скажу... поищите в ТКП каком нибудь".
Видимо именно поэтому отменили Инструкцию об организации проведения государственной экспертизы градостроительных, архитектурных и строительных проектов, обоснований инвестирования в строительство (Постановление Государственного комитета по стандартизации Республики Беларусь от 17.12.2008 N 63) так как там было указано:
36. В каждом разделе экспертного заключения:
...
приводятся (в случае установления) конкретные и обоснованные (со ссылкой на нормативный документ или аналог) замечания по результатам анализа и оценки проектного решения и расчета, за подписью руководителя структурного подразделения направляются разработчику проекта для устранения замечаний.

Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  04 Марта 2019
Репутация: 139  [+] , сообщений: 3 438 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата ЖаКа:
А где вообще прописано, что экспертизе дается 20 дней на рассмотрение замечаний, а на снятие 10?
Нашел. В отмененной (Утратил силу в связи с принятием постановления Государственного комитета по стандартизации Республики Беларусь от 31.08.2011 N 65, вступившего в силу после официального опубликования.) Инструкции об организации проведения государственной экспертизы градостроительных, архитектурных и строительных проектов, обоснований инвестирования в строительство (Постановление Государственного комитета по стандартизации Республики Беларусь от 17.12.2008 N 63):
13. ...
...
Выявленные в процессе экспертизы замечания по разделам проектов предварительно за подписью руководителя структурного подразделения в 20-дневный срок направляются разработчику проекта для их возможного устранения в 10-дневный срок.
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Марта 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 119 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Цитата Nashorn:
Нашел. В отмененной (Утратил силу в связи с принятием постановления Государственного комитета по стандартизации Республики Беларусь от 31.08.2011 N 65, вступившего в силу после официального опубликования.) Инструкции об организации проведения государственной экспертизы градостроительных, архитектурных и строительных проектов, обоснований инвестирования в строительство (Постановление Государственного комитета по стандартизации Республики Беларусь от 17.12.2008 N 63)
ну это отмененная, но допустим...
А где же прописано, что замечания нужно снимать за 3 дня в тот 10-дневный срок, чтобы оформить заключение?
Ну и то, что замечания выдают по вечерам пятницы...
A_tsproekt ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Марта 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 44 ,  ООО "ТрансСоюзПроект",cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Надо что-то предпринимать. Общаться они уже не хотят - в электронке видете ли, рассматривают долго, вопросов двусмысленных как было много, так и остается. всё "на их усмотрение". Не успевают сами нихрена, людей набрать - жаба душит, на один и тот же штат по две три нормы довели, зато ремонты у себя начали делать регулярно... Нашли выход - абстрагироваться от всех и по малейшему чиху отрицаловы клепать.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  04 Марта 2019
Репутация: 254  [+] , сообщений: 4 266 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Нужно в тот же день как получены замечания - сразу им слать ответы, дескать устранено, выполнено и т.д., даже если все еще нужно исправлять и тут же ответы на фирменном бланке слать в приемную и требовать номер входящего. Потом уже с экспертом работать. Помогает потом иногда надавить на руководство, если начинают быковать по срокам - сразу им бумажку, что ответы были отданы такого то числа, а то что эксперт не может оформить заключение - это как бы его некомпетентность и разбирайтесь с ним сами, он ваш подчиненный.
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Марта 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 119 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Цитата Сeргей:
Нужно в тот же день как получены замечания - сразу им слать ответы, дескать устранено, выполнено и т.д.
а разве поможет?
бывает снимаешь замечания, эксперт говорит, что всё нормально, а когда доходит до смет, то оказывается, что ни один раздел не снят (как они любят говорить - не ОТРАБОТАН). Начинаешь разбираться. а оказывается, что один эксперт ждет другого, конструктив не снимает, пока архитектура не снимет, архитектура - пока пожарные решения, водопровод, канализация, отопление, вентиляция - пока архитектура и технология, организация строительства - пока сметы и т.д... По кругу... И пока доходишь до нужного эксперта, оказывается, что он забыл отметить, у него глюкнула программа, у него всё полетело, и вообще - нет времени, ничего не успевает
Вот и все сроки летят
Anfanter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Марта 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 27 ,  cтаж: 6 лет Belarus

 
 
Ага, а еще причину для продления:
-Получаешь предварительные замечания
-Исправляешь, получаешь комплексные такие же
-Созваниваешься - "Ой, а я тут еще нашла... А я еще один раздел не проверила.. Ой а тут смежник не снял, чего я буду с вами разговаривать,Ю там же все может измениться"
-За день до снятия получаешь еще один рулон замечаний
 Стр.: [1] 2   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3345 тем):
Подработки и вакансии (всего 43):
Новый
BIM система Renga: на вопросы отвечает разработчик!
В этой теме представитель разработчика BIM системы Renga отвечает на вопросы пользователей форума.>>
Размещение вакансий на Proekt.by - эффективно и недорого.
Появилась возможность размещения вакансий для поиска специалистов строительной тематики....>>
Снос зданий в РБ - правильное оформление и состав документации.
В настоящей статье проанализированы законодательные, нормативные правовые акты, в т.ч. технические, регламентирующие порядок сноса...>>
Новые письма разъяснения от МАиС и Стройтехнорм.
Стройтехнорм о расчетах электрических нагрузок, МАиС о правильности корректировки/внесения изменений в проекты, нормах затрат на капремонт...>>
Декларация о намерениях как оформить?
3 САПР за 4 года: от проектирования раздела АР до комплексного проекта в BIM-системе Renga.
Всё о договоре строительного подряда в одной подборке.
Выкладываем письма разъяснения облегчающие работу проектировщикам. Обновлено 17 мая.
Майские отборные вакансии! Обновлено 20 мая.
Расширены случаи применения акта формы С-2а.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 523, всего 40268(+55) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация