Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2022) / Прогнозные индексы цен в строительстве на 2012 - 2025 года!  

При выполнении работ с опережением графика производства работ, какой нужно применять прогнозный индекс цен (на момент выполнения работ или по графику, например: работы выполнены в мае 2019г., по графику выполнение предусмотрено август 2019)

у вас текущий ремонт?

нет, новое строительство, источник финансирования-средства дольщиков.

какой тогда прогноз в с2б?

по графику, разница- прибыль подрядчика

Здравствуйте, подскажите пожалуйста при расчете цены подрядчика при проведении переговоров делал расчет в ценах на дату разработки сметной документации с учетом прогнозных индексов на дату выполнения работ (т.е. с учетом разделения по ПТМ и с учетом в каком месяце будет выполнение). Заказчик отклонил расчет стоимости подрядчика сославшись что не указана цена на дату начала строительства. Подскажите пожалуйста правомочны ли его действия?

В Постановлении 1553, которым регулируется НКЦ, есть п.5:
Цена предложения подрядчика определяется на дату начала строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ), указанную в конкурсной документации (документации для переговоров), с применением прогнозных индексов цен в строительстве, утверждаемых Министерством экономики, с учетом нормативной продолжительности строительства, налогов и отчислений согласно законодательству.
Формально можно прицепиться, да. Но логически, вы рассчитываете стоимость всего объекта (с учетом нормативной продолжительности строительства). Я просто понимаю, что они хотят нагреть Подрядчика на прогнозных индексах.

Добрый вечер! Помогите разобраться кто прав? Объект-текущий ремонт, источник финансирования-бюджет. Смета составлена в ценах октября, начало и окончание работ-ноябрь (20 дней). В ходе ремонта появилась необходимость в доп работах, составили 3-х сторонний акт, подписали, делаю %-ку (доп) в ценах ноября, окончание доп работ тоже ноябрь (с инд. 1,0053). Заказчик отказывается подписывать %-ку и просит убрать индекс, ссылаясь на письмо от МАиС, в кот. написано следующее: "Сто-ть выполнения работ, принимаемых по акту ф.С-2а, формируется с учетом прогнозного индекса тек.месяца выполнения работ (в случае, если продолжительность работ по тек. ремонту превышает 1 месяц)". В договоре  насчет доп работ прописано: "При формировании стоимости дополнительных работ используются общереспубликанские нормативы расхода ресурсов на дату выполнения работ                 с учетом понижающих коэффициентов, предусмотренных методикой расчета договорной цены". Правомерна ли их просьба о неприменении прогнозного индекса и могу я сослаться на то, что в договоре ничего такого не прописано и методика расчета остается такой же как и основная смета рассчитывается? Исходя из этого письма и основная смета не должна была рассчитываться с применением индекса

Стоимость чел-ч а 1 ноября, это стоимость чел-ч за октябрь! Во-вторых, прогнозный индекс учитывает инфляционные процессы. Заказчик хочет сказать, что за месяц работ инфляция постоит на месте? Прикрепил еще материал.

Спасибо! Вы мне очень помогли

добрый день! Подскажите. если документация разработана в декабре 2019г., а работы начинаются в январе 2020 г., в процентовке берем индекс января 2020г 1,0049 или индекс 1,0103(1,0053*1,0049) От этого зависит дальнейший расчет по месяцам

Если смета на 01.12.2019г., то на работы планируемые в январе 2020г. учитывается прогнозный индекс декабря и января
Если имеется в виду стоимость на дату начала строительства, то только декабря, а потом в расчетах помесячно как бы заново от стоимости на дату начала, прогнозный индекс января, январь х февраль и т.д.

изменения в прогнозных индексах на 2020 и 2021 годы: http://pravo.by/document/?guid=12551&p0=W22035209&p1=1&p5=0

Здравствуйте, а есть ли у кого прогнозные индексы  по месяцам?

Это старые данные. Но уточненным индексам еще нет разбивки.

значит работаем пока по вышеуказанным)

Пока да. Следим за сайтом РНТЦ и pravo.by

есть с разбивкой по месяцам:

Добрый день. Такой вопрос: дана цена на оборудование 1000 руб. на март 2020 г. Мне нужно перевести ее в февраль 2020 г. Т.е. 1000 руб. / 1,0049 = 995,12 руб. Я правильно понимаю?

Если у Вас цены на 01.02.20, то это цены января, т.е. 1000/1,0049/1,0049=990,27 руб.

спасибо большое

Значения индексов на 2020 год продублированы в приказе:
http://www.upload.rstc.by/new/p_20200508_82.pdf

Никогда не было и вот опять. Вляпались в "колхозный" объект, начатый ранее не нами. Сметы в ценах июля 2013 года. В 2020 году проведена корректировка проекта  и поставлена задача достроить и сдать именем высшего руководства. Институт с учетом внесенных изменений сделал новую смету, но в ценах 2013 года, так как госстройэкспертиза других цен не принимает. Как посчитать цену контракта и делать процентовки? По прогнозным от царя гороха вроде бы неправильно и дороже, чем по сметам в текущем уровне цен 2020 года, поэтому страшновато. Посоветуйте, что делать. Может какое-то разъяснение было, ничего пока вспомнить-найти не могу. 

для подрядчика все просто и ясно написано - по утвержденной от зака псд с учетом прогноза от начада и до конца

Ну так-то да. В идеале. Но Вам не кажется, что искусственно, на ровном месте, создается ущерб бюджету, потому что в текущих ценах, при  новом объекте и новой смете,  подрядчик госбюджетный контракт посчитает дешевле?

Поднимался уже этот вопрос. Вроде как собирались писать в РНТЦ, но ответ не выкладывали.

а вы так за бюджет переживаете?
по мне так это признак того, что гос политика должна быть сбалансировать и учитывать интересы всех сторон,  как бюджета так и предприятий отрасли

Нет, я переживаю за непосредственных участников строительной деятельности, которые могут присесть за ущерб государству в особо крупном размере. В идеальных условиях должна была быть консервация, потом новый проект на реконструкцию незавершенки и проблем не было бы, в том числе со сметами, устаревшими экспертизами и т.д. Но соблюдать эту последовательность действий в отечественной стройке немодно. Насколько незаконно поступит заказчик, если поручит проектной организации после экспертизы выдать смету в ценах 2020 года? Далее, выведет остаток работ и предложит подрядчикам стартовую цену по этой смете. Экспертиза ведь "рекомендует" к утверждению. На повторную экспертизу не идти, в доказательство сохранить для проверки расчеты с тем, что увеличения стоимости строительства по сравнению со сметами в ценах 2013 года нет. Неужели до настоящего времени никакого письма с разъяснениями не было, что делать в долгостроях со старыми сметами?

какое бы не было разъяснение, оно не пост СМ 1553, а там четко

Добрый день!!! Объясните, пожалуйста, почему любой годовой прогнозный индекс по постановлению минэкономики от 26.01.2012 № 10 не сходится с его разбивкой по месяцам.

Например, 2015 год: по постановлению годовой - 1,089, а если переумножить все месяцы - янв-дек 2015 - 1,080
2016 год - 1,090/1,096, 2017 - 1,101/1,091 и т.д.

разве не должно оно ровняться друг другу?

Есть отдельное постановление МАиС где они прописывают методу перехода (пересчета) от годового индекса минэкономики к ежемесячным маисовским индексам

Здравствуйте! Разъясните пожалуйста, может ли подрядная организация (когда участвует в торгах (переговорах)) применять прогнозный индекс равный 1 (единице) Просто заказчик отклоняет предложение. Спасибо!

Добрый день! Тоже озабочена этим вопросом. В некоторых торгах принимала участие и на свой страх и риск применяла прогнозный 1 и выигрывали. Мне кажется все зависит от заказчика. У меня есть письмо от МаиС, в котором прописано, что цена предложения подрядчика формируется с применением прогнозных индексов цен, утверждаемых МЭ, с уч. нормативной продолжительности. И есть письмо, в кот. прописано, что запрет на применение понижающих (повышающих) коэфф. при формировании предложения не установлен. Подрядчик самостоятельно принимает решение о необходимости понижения. Можно ли это письмо относить к индексам я не знаю

нет, не может, если вы определили НКЦ по пункту 7.4 постановления 1553, т.к. этот пункт прямо указывает на применение прогнозных индексов.

согласен - указывает на применение, но я как подрядчик не хочу применять прогнозный индекс на стадии формирования цены и соответственно после. Как это можно объяснить заказчику ?

Ну, примените вы прогнозный, а в самом конце примените понижающий, что бы уменьшить цену, никто же не запрещает понижение делать. Так будет хотя бы по закону)

Простите за неопытность. Понижающий в конце - к чему ?

Может быть вручную поставить прогнозный индекс, потом ниже строчку "Понижающий коэффициент, учитывающий снижение в торгах" который в сумме давал бы 1...
Ну как-то так я пытался бы выкрутится

вне зависимости от пункта, всегда должен быть прогноз, пост. 1553 п.5
вы как подрядчик можете снижать свои затраты, но прогнозный дб всегда

Министерство экономики определило прогнозный индекс на 2023 год и изменение индексов 2021г. и 2022г.
https://pravo.by/document/?guid=12551&p0=W22136531&p1=1&p5=0

а вот и разбивка
http://www.upload.rstc.by/new/p_20210412_04.pdf

А если это текущий ремонт, и срок работ 1 месяц? зачем нужен этот прогнозный ? я понимаю, если со дня составления сметы прошел год, тогда нужно применять прогнозный, а если текущий месяц ?

за тем, что он учитывает изменение цен за 1 месяц

если посчитать и сравнить  в ценах декабря 21 г. , января 22, февраля 22, то можно увидеть, что цены уменьшаются, а не увеличиваются. И если на переговорах организации применяют понижающие коэффициенты  по всем позициям, а потом применяют прогнозный, это выглядит , как бред.

такой принцип заложен в 1553
и в акте с-2а для тек рем

Министерство экономики определило прогнозный индекс на 2024 год и изменение индексов 2022г. и 2023г.
https://pravo.by/document/?guid=12551&p0=W22237786&p1=1&p5=0
При этом прогноз на текущий год вместо 106,8% стал 115%.

Должна быть ещё разбивка по месяцам. Нету пока на сайте РНТЦ

Разбивка по месяцам есть на сайте "Стройэкономики" по адресу: http://snzt.by/spravka.php?doc_id=002

Подскажите, пожалуйста, это считается "официально опубликовано"? у же можно контракты пересчитывать?

да, постановление вступило в силу, а письмо - информация по деталировке

А в письме про возможность пересчета контрактов ничего не сказано)

зато сказано в договоре "контрактная цена может быть изменена при изменении индексов"

Это да, в 1553 предусмотрено

Добрый день. Имею ситуацию: заключен договор стройподряда на выполнение работ.  Выполнение работ разбито по графику на март-апрель 2022 с учетом прогнозных индексов. Подрядчик выполнил часть работ в МАРТЕ, причем выполнил весь объем, предусмотренный графиком на март, а также часть объемов апрельских. За эту работу он получил оплату. Потом случилось изменение прогнозных индексов. Мы пересчитали контрактную цену. В апреле подрядчик довыполнил работы и получает оплату за эти работы (оставшаяся часть работ, предусмотренная в графике на апрель) по новой стоимости. При этом подрядчик хочет забрать и часть денег за перевыполненные в марте апрельские объемы (ведь в графике апрельские объемы стали стоить дороже). Заказчик - против. Кто прав в данной ситуации ?

Подрядчик

А подробнее, почему подрядчик? За работы, запроцентованные в марте, он получил деньги по старой цене. За работы, выполненные в апреле - получит деньги по пересчитанной цене.

Верно. Заказчик в Вашем случае прав. Пересчету подлежат только остатки работ.

т.е. выходит, если Подрядчик перевыполнил план, то не получит доплату за счёт пересчёта индексов, а если бы он не отклонялся от графика- то получил ? А если вдруг будут корректировать смету в части работ, какие-то расценки (уже запроцентованные) отминусуют и заменят на другие. Вы по каким индексам их будете снимать? Старым или новым?

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
При размещении вакансий на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~6400 подписчиками. Преимущество: мгновенный охват многотысячной аудитории - специалистов стройотрасли.