Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
/ Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Страницы:
1
[
2
]
3
4
...
17
Олег К
22 Августа 2012
Цитата Светлая:
Форма С-2а, как мне кажется, в таком виде, может работать, если там будут ставки и т.п. отчетного месяца
И из тех же *** следует, что неучтенные договором работы, допы оформляются не с учетом прогнозных индексов, а по ценам отчетного месяца.
И я готов поспорить на все свои сто плюсов, что в выложенной форме С-2а позиции просто перепутаны. Так сказать, технический брак. Позиции налоги на себестоимость и итого с учетом налогов должны быть непосредственно перед статистикой. Тогда становится все предельно ясно и понятно. Даже фраза "Отклонение в стоимости материалов
по отношению к учтенной в прямых затратах
" говорит об этом.
Andrey_Nev
22 Августа 2012
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата vad25:
как по мне, то единственный вариант избежать подкладывания под акт классической формы с-2 с объемами по расценкам, это применять для всех случаев форму с2а, т.к. в ней эти самые объемы и так видны)
иначе все это фикция
Во!.. пошли светлые мысли, за которые мне из МАИС пальчиком погрозили..
Цитата Олег К:
И я готов поспорить на все свои сто плюсов, что в выложенной форме С-2а позиции просто перепутаны. Так сказать, технический брак. Позиции налоги на себестоимость и итого с учетом налогов должны быть непосредственно перед статистикой.
Где же Вы были когда обсуждение проектов на mas.by проходило до 20.08.2012г??? Я не думаю, что старперы из МАИс здесь "трутся"
Олег К
22 Августа 2012
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
,
Цитата Andrey_Nev:
Где же Вы были когда обсуждение проектов на mas.by проходило до 20.08.2012г??? Я не думаю, что старперы из МАИс здесь "труться"
Только вечером сегодня и обнаружил, благодаря Светлане. Даже мозги закипели. Думаю, два 13 пункта они не утвердят, заодно обнаружат и эту ошибку. Не совсем же они там... старперы.
Andrey_Nev
22 Августа 2012
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата Олег К:
Только вечером сегодня и обнаружил. Даже мозги закипели. Думаю, два 13 пункта они не утвердят, заодно обнаружат и эту ошибку. Не совсем же они там...
блин блинский а как же мой
ответ 825
Олег К
22 Августа 2012
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
,
Цитата Andrey_Nev:
блин блинский а как же мой ответ 825
Читал, смотрел. Но помимо всего еще и работа, текучка. Вот и проморгал, не обратив должного внимания.
А Светлана сказала:
Цитата Светлая:
Единственное, с налогами пока не могу определиться...
У меня только НДС, по-этому, на отклонение накручиваю 20% и суммирую к НКЦ, кажется...
Вот поэтому и заострил внимание. В общем-то провокационный вопрос получился с накруткой налогов на отклонения.
А тут еще и в Российских срочно считать...
Andrey_Nev
22 Августа 2012
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
хочу ещё Вам напомнить, что все затраты в С3 должны быть с учетом прогнозного, в т.ч. прочие, ГУ, в акте правда это не видно, а в справочке должно иначе не сойдуться суммы по справочке)
Andrey_Nev
22 Августа 2012
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата Олег К:
И я готов поспорить на все свои сто плюсов, что в выложенной форме С-2а позиции просто перепутаны.
можно не спорить
перепутаны по 2-м причинам:
1. На ГУ не должны крутиться налоги субчика
2. Отчисления в тот же ИФ должны учитывать отклонение по материалам, в противном случае идёт занижение этих отчислений.
испр.
Andrey_Nev
22 Августа 2012
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата Светлая:
Андрей, ну вроде нормуль расчет, хотя я б добавила столбец с прогнозн. индексом
Во-первых, он каждый месяц будет меняться. И чтоб формулы не переписывать...
Во-вторых, нагляднее
Не спорю, можно, но по мне так это лишнее, зачем мне как пользователю формулы переписывать, пусть разработчик об этом заботиться /я только вношу нужный прогн.инд, а прога считает отклонения по всем мат.автоматом/,насчет нагдядности тоже кому как.... Ну это несущественно, просто меньше работы разработчику, наверное
Зы. надо было одно сообщения накатать , а то расфлудился перед сном....
vad25
23 Августа 2012
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
Цитата Олег К:
И я готов поспорить на все свои сто плюсов, что в выложенной форме С-2а позиции просто перепутаны.
спорное утверждение
вполне возможно что это сделано сознательно, для обеспечения той самой прозрачности
если это так то возможно решили пожертвовать правильностью значения по строке 8 в угоду ей)
тогда снимать генуслуги нужно с налогами, что бы дальнейший расчет был правильным
ни исключаю как вариант, хот и очень маловероятный, что для НРР изменится расчет генуслуг и они буду сниматься от другой базы и соответственно по другим ставкам
впрочем, посмотрим в каком виде выйдет документ и какие будут к нему официальные комментарии)
Andrey_Nev
23 Августа 2012
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата vad25:
тогда снимать генуслуги нужно с налогами, что бы дальнейший расчет был правильным
что то я не пойму, почему с налогами снимать ГУ, если они считаются не от СМР а от ОХР ОПР?
vad25
23 Августа 2012
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
Цитата Andrey_Nev:
что то я не пойму, почему с налогами снимать ГУ, если они считаются не от СМР а от ОХР ОПР?
потому что если бы они сразу (вверху) были сняты, то налоги на них не накрутились бы
а так как налоги уже накрученны на всю стоимость работ, то внизу нужно снимать генуслуги уже с налогами. иначе дальнейший расчет будет не верным
если конечно именно такой порядок этого дела будет утвержден)
Andrey_Nev
23 Августа 2012
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата vad25:
Цитата Andrey_Nev:
что то я не пойму, почему с налогами снимать ГУ, если они считаются не от СМР а от ОХР ОПР?
потому что если бы они сразу (вверху) были сняты, то налоги на них не накрутились бы
а так как налоги уже накрученны на всю стоимость работ, то внизу нужно снимать генуслуги уже с налогами. иначе дальнейший расчет будет не верным
если конечно именно такой порядок этого дела будет утвержден)
а понятно, сначала просто немного не догнал, испр. свой ответ 66
AnnMari
26 Августа 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
, инженер,
Здравствуйте. Подскажите,пожалуйста. Кто-нибудь знает законно ли организации самой рассчитывать и вводить для процентования нормы списания материалов вместо утверждённых республиканских. Если да, то где это написано. Заранее спасибо.
Олег К
26 Августа 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
,
Цитата AnnMari:
Здравствуйте. Подскажите,пожалуйста. Кто-нибудь знает законно ли организации самой рассчитывать и вводить для процентования нормы списания материалов вместо утверждённых республиканских. Если да, то где это написано. Заранее спасибо.
Не только законно, но и правильно. Производственные нормы расхода материалов разрабатываются и утверждаются на предприятии на основании технологических карт и других процессов. А "республиканские нормы" - это сметные нормы, они усредненные.
Gektor
07 Сентября 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
,
Цитата AnnMari:
Здравствуйте. Подскажите,пожалуйста. Кто-нибудь знает законно ли организации самой рассчитывать и вводить для процентования нормы списания материалов вместо утверждённых республиканских. Если да, то где это написано. Заранее спасибо.
Не только законно, но и правильно. Производственные нормы расхода материалов разрабатываются и утверждаются на предприятии на основании технологических карт и других процессов. А "республиканские нормы" - это сметные нормы, они усредненные.
[/quote]
Напрашивается вопрос: а кому выставить затраты на увеличение расхода материалов согласно производственным нормам? Мы же должны списывать/выставлять только материалы согласно сметным нормам!
Из свей практики могу сказать, что перерасход (обоснованный) материалов мы согласовывали ГИП. А как у остальных?
vad25
07 Сентября 2012
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
Цитата Gektor:
Мы же должны списывать/выставлять только материалы согласно сметным нормам!
выставлять для оплаты заказчику и списывать у ся в бухгалтерии - это разные процессы
выставлять заказчику можно только по сметным нормам (на бюджете)
а списывать у ся в бухгалтерии на основании с-29 можно по своим производственным нормам. и эти нормы могут быть как больше так и меньше сметных
Andrey_Nev
07 Сентября 2012
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата vad25:
выставлять заказчику можно только по сметным нормам (на бюджете)
у нас по слаботочке сметные нормы , как правило, в разы больше произв. и у меня рука не поднимется выставить бюджетному заказчику вместо 100тыс по факту, скажем 2млн по сметной норме(имею ввиду прочие в базе 2006г.)
НЭТ
08 Октября 2012
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
16
, инженер по сметной работе,
Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, где посмотреть пример расчета С-2 (или это уже будет не С-2) для НРР-2012. Как расценивать материалы в С-2?
Олег К
08 Октября 2012
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
16
,
Цитата НЭТ:
Подскажите, пожалуйста, где посмотреть пример расчета С-2 (или это уже будет не С-2) для НРР-2012. Как расценивать материалы в С-2?
Если впервые столкнулись, то просмотрите все темы, полезной информации очень много
http://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012-b187.0/
В том числе и по вашим вопросам
http://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012-b187.0/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012-t30068.0.html
НЭТ
09 Октября 2012
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
16
, инженер по сметной работе,
Спасибо
ssmr
22 Октября 2012
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
83
, инженер пто,
Поясните командировочные расходы в АВР тоже умножаем на индекс роста? или берем фактические? или еще как-нибудь?
Светлая
22 Октября 2012
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 993
,
Цитата ssmr:
Поясните командировочные расходы в АВР тоже умножаем на индекс роста? или берем фактические? или еще как-нибудь?
помоему, тут логично...
если цена определялась согласно пост. 1553 и туда входили командировки и данные затраты индексировались при формирования графика, то при процентовании все так и остается
если договором предусмотрено изменение з/п, матов, мехов и т.д. в текущих ценах, то тогда уж командировочные по факту с подтверждением
irischa
26 Октября 2012
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
264
, Гидрогеолог, cтаж: 45 лет
Народ, а прикрепите кто-нибудь,пожалуйста,расчет в хls процентовки или сметы в базе 2012г.,а то программы пока нет,а кое-что на одну-две строчки начинает появляться. Хочу себя перепроверить.
Людмилчик
26 Октября 2012
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
752
, сметчик,
вот. только у меня там введенные вручную ценники. и прогнозного нет.
смета пример.xls
(60.5 Кб - загружено 293 раз.)
oksh
26 Октября 2012
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
226
, начальник ПТО, программа SXW, cтаж: 24 лет
Начинаю делать процентовки в базе 2012, если не жалко пожалуйста поделитесь примером сметы и на ее основании процентовкой в базе 2012 г. (какой-нибудь небольшой примерчик на ремонт)
okshesiak@mail.ru
dta1981
29 Октября 2012
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
118
, инженер, cтаж: 20 лет
подскажите, пожалуйста, как теперь считаются затраты на проведение экспертизы в ценах 2012?
точнее, как рассчитать этот К - коэф., учитывающий доп. работы экспертов... где брать:
1. размер снижения стоимости строительства объектов по результатам проведения государственной экспертизы в процентах;
2. стоимость проведения экспертизы проектной документации;
3. сметная стоимость строительства объектов по результатам разработки проектной документации до проведения экспертной оценки.
спс
mivsher
29 Октября 2012
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
118
,
подскажите, запуталась в этой новой методике (недолго в сметном деле и до этого работала с 2006) . составляю процентовку-материалы уже вбиты по цене на данный период программой. а мне нужны другие цены. накладные на свои материалы-некоторые были использованы б/у. нужно списать то, что есть-а не то что программа заложила- что делать? выполнялось хозспособом.
Valja
30 Октября 2012
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
99
,
Цитата dta1981:
подскажите, пожалуйста, как теперь считаются затраты на проведение экспертизы в ценах 2012?
точнее, как рассчитать этот К - коэф., учитывающий доп. работы экспертов... где брать:
1. размер снижения стоимости строительства объектов по результатам проведения государственной экспертизы в процентах;
2. стоимость проведения экспертизы проектной документации;
3. сметная стоимость строительства объектов по результатам разработки проектной документации до проведения экспертной оценки.
спс
К=1,26 на весь 2012г. уже установлен Министерством
Monkey11
30 Октября 2012
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
99
,
Как процентовать россыпь ПГМ в НРР 2012?
Sir Alex
02 Ноября 2012
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
99
,
Цитата Бабочка:
Подскажите, если у нас проект разработан в прошлом году, смет не было. Работы выполняли в прошлом году, затем стройка приостановилась. И вот только теперь заказчик получал новое разрешение, заключаем договор новый. Могу ли процентовки считать по новой методике. Или как раньше процентовались, так и теперь считать? Объект не бюджетный...
Суть не в том, что "
проект разработан в прошлом году
" и "
смет не было
".
Согласно постановлению Совмина от 18.11.2011 г. № 1553 (пункт 6, абзац 2):
"
Действие Положения о порядке утверждения нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении и Положения о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов (в том числе этапов работ по строительству), утверждённых настоящим постановлением, распространяется на объекты, архитектурно-планировочное задание на проектирование которых получено после 1 января 2012 г.
"
То же самое и в постановлении МАиС от 18.11.2011 г. № 51, п. 2:
"
Настоящее постановление вступает в силу с 1 января 2012 г. и распространяется на объекты строительства, архитектурно-планировочное задание на проектирование которых получено после 1 января 2012 г.
"
А само "
Архитектурно-планировочное задание
" (АПЗ) - эта штука всегда идёт до начала (!) проектирования.
В тех объектах (как, похоже, и у вас), где нет серьёзного строительства и где АПЗ не присутствует, то вместо даты АПЗ можно привязяться к дате начала проектирования. И даже не к ней, а к дате заключения договора на проектирование. У вас, похоже, проектирование выполнялось, самое позднее, в 2011 году, если не начато ещё раньше (только не раньше 01.01.2008 г.!, а то там всплывёт РСН-2001). Следовательно, вся стройка обязана идти в РСН-2006, независимо от того, поручалось ли проектировщикам в составе проекта разрабатывать сметную часть, или не поручалось. Тут даже и вариантов нет. И даже заказчик не может выбрать НРР-2012 [он, может, и хочет, но он не может!
].
Людмилчик
15 Ноября 2012
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
752
, сметчик,
может кто-нибудь скинет на почту примерчик договора подряда по НРР-2102? спс.
Яник
21 Ноября 2012
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
752
,
Цитата Светлая:
Пока утвержденных актов нет
Можно проекты актов посмотреть на сайте МАиС, утвердить у себя в организации и пользоваться, пока официально их нам не выдадут
Я правильно понимаю, что на сегодняшний день схема та же? Необходимо утвердитьформу акта, и в договоре с заказчиком прописать, что оплата по справке (ее тоже утверждать?) составленной на основании акта, утвержденных...в нашей организации?...сейчас выходит все так должны делать?
Олег К
21 Ноября 2012
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
752
,
Цитата Mentha Piperita:
Я правильно понимаю, что на сегодняшний день схема та же? Необходимо утвердить форму акта
В общем-то все так и осталось, за исключением письма вот в этой теме, ответ № 92
http://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah/raschet_za_vipolnennie_raboti_s2s3_ili_pril56-t13580.96.html#msg268515
которое путает все карты. ))
Andrey_Nev
21 Ноября 2012
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата Mentha Piperita:
Я правильно понимаю, что на сегодняшний день схема та же? Необходимо утвердитьформу акта, и в договоре с заказчиком прописать, что оплата по справке (ее тоже утверждать?) составленной на основании акта, утвержденных...в нашей организации?...сейчас выходит все так должны делать?
пользуйтесь С2,С3, заполняя только в текущем уровне цен и читайте журнал "Инженер сметчик", там и об этом в последнем номере говориться в том числе
Сметчик-работяга
05 Декабря 2012
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
368
, сметчик,
Народ, все перечитала, но так и не поняла, что делать с отклонением в стоимости материалов. куда его включать? в СМР или в конце акта после прогнозного? Если в конце, то получается завышение СМР для разных отчетов Заказчиков и в Ф3 надо ручками все перелопачивать и строчки добавлять. Если в СМР, то вроде как все читаемо, логично, но смущают примеры актов МАиС, где отклонение стоит в конце. Кто как делает?
polia
05 Декабря 2012
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
468
, ПТО,
Цитата юль:
Народ, все перечитала, но так и не поняла, что делать с отклонением в стоимости материалов. куда его включать?
ответ 1411
http://proekt.by/smetnie_programmi/sxw_smetnaya_programma_sinkevicha-t2823.1400.html
Сметчик-работяга
06 Декабря 2012
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
368
, сметчик,
Цитата polia:
Цитата: юль
Народ, все перечитала, но так и не поняла, что делать с отклонением в стоимости материалов. куда его включать?
ответ 1411
http://proekt.by/smetnie_programmi/sxw_smetnaya_programma_sinkevicha-t2823.1400.html
я тоже так сделала, отдала Заказчику, а он попросил поставить отклонение в СМР, т.к. ему это кажеться более верным. Я подумала, а почему бы и нет? все красиво получается. посмотрите. что думаете?
Расчет (3 Декабря 16-24-40).xls
(32.5 Кб - загружено 302 раз.)
Andrey_Nev
06 Декабря 2012
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
юль вот Вам охота эксперементировать на пару с Заказчиком
.
А как у вас отклонение посчитано? Если общепринятым способом, то расчет Ваш неверен, т.к. вы должны вначале сметную стоимость мат. умножить на прогнозный, а потом прибавлять сумму отклонения а у Вас наоборот, понимаете о чем я?
Олег К
06 Декабря 2012
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
,
Цитата юль:
Я подумала, а почему бы и нет? все красиво получается. посмотрите. что думаете?
У вас ген. услуги от СМР без учета материалов, так что разницы ни какой, тем более форма с этим отклонением еще не утверждена и куда его пихать толком ни кто не знает. )) Единственное, что прогнозный накручивается, но это зависит от того, какую формулу вы применяли.
Сметчик-работяга
07 Декабря 2012
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
368
, сметчик,
Цитата Andrey_Nev:
А как у вас отклонение посчитано? Если общепринятым способом, то расчет Ваш неверен, т.к. вы должны вначале сметную стоимость мат. умножить на прогнозный, а потом прибавлять сумму отклонения а у Вас наоборот, понимаете о чем я?
сметную стоимость умножаем на прогнозный, если отклонение ставить в конце расчета после прогнозного, а у меня отклонение посчитано: стоимотсь м-лов по факту минус стоимость мат-лов по смете, а в конце прогнозный на материалы не накручиваем (там в формуле видно). В итоге получаем и материалы по факту, и СМР реальную и в форме С-3 все читается
НОТА
19 Декабря 2012
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
368
,
Подскажите пожалуйста! Если смета составлена на 01.10.2012г, а я делаю процентовку в декабре, то коэф., учитывающий применение прогнозного индекса = 1,0112*1,0112 = 1,0225 или мне нужно брать только 1,0112?
Олег К
19 Декабря 2012
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
368
,
Цитата НОТА:
Если смета составлена на 01.10.2012г, а я делаю процентовку в декабре, то коэф., учитывающий применение прогнозного индекса = 1,0112*1,0112 = 1,0225
1,0112 (октябрь)*1,0112(ноябрь)*1,0112(декабрь)
Подскажите, если отклонение получилось при расчете с плюсом, мы его включаем в с-2 с плюсом или минусом?
Олег К
22 Декабря 2012
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
368
,
Цитата Новичок2010:
если отклонение получилось при расчете с плюсом, мы его включаем в с-2 с плюсом или минусом?
С плюсом, если плюс показывает, что фактические цены больше чем сметные. На то они и отклонения, чтоб корректировать контрактную цену в зависимости от фактической стоимости материалов.
Новичок2010
22 Декабря 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
312
, строительная, инженер,
Так по сути, получается заказчик нам оплачивает фактическу стоимость материалов? А в справке с-3 вручную делать расчет?
Новичок2010
22 Декабря 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
312
, строительная, инженер,
Спасибо, разобралась.
Олег К
22 Декабря 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
312
,
Цитата Новичок2010:
А в справке с-3 вручную делать расчет?
Отклонение показывается в акте и входит в СМР, а в справку идет итоговая СМР, отдельно отклонение там и не надо. ))
Andrey_Nev
22 Декабря 2012
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата Олег К:
Цитата Новичок2010:
А в справке с-3 вручную делать расчет?
Отклонение показывается в акте и входит в СМР, а в справку идет итоговая СМР, отдельно отклонение там и не надо. ))
можно и показать отдельно, читаемость лучше)
Олег К
22 Декабря 2012
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
,
Цитата Andrey_Nev:
можно и показать отдельно, читаемость лучше)
Можно и нужно-разные вещи. )) Но я честное слово, не понимаю, зачем. Лишняя информация только путает. Так можно и все элементы затрат в справке показывать отдельно. Все видно в акте. А справка-документ к оплате, там должно быть только то, что необходимо бухгалтеру для правильного ведения учета. Вообще в НРР столько напридумывали лишнего, на мой взгляд, что по неволе минималистом станешь. ))
Andrey_Nev
22 Декабря 2012
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата Олег К:
Можно и нужно-разные вещи. )) Но я честное слово, не понимаю, зачем. Лишняя информация только путает. Так можно и все элементы затрат в справке показывать отдельно. Все видно в акте. А справка-документ к оплате, там должно быть только то, что необходимо бухгалтеру для правильного ведения учета. Вообще в НРР столько напридумывали лишнего, на мой взгляд, что по неволе минималистом станешь. ))
некоторые Заказчики имеют привычку суммировать по справке элементы затрат, что бы выйти на конечную сумму. И с погнозными инд, отклонениями нужно как то подстраиваться, чтобы "концы сходились" и читаемость улучшилась. Кто то будет путаться, а кто-то нет)) /тут ещё от возможности проги зависит, я в своих справках элементы затрат умножаю ещё на прогнозный+вставляю отклонение, тогда нормально сумируется , а в акте не видно
/ Мне както Заказчик один мозг вынес, по оборудованию. В акте же оно идет сметное, а в расчете факт. Нет бляха муха, д.б. одинаково и там и там...Пришлось добавить ещё факт вручную в расчет... короче у всех свои бзики и форм нету под НРР заточенных как положено...
Зеленоглазая
27 Декабря 2012
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
,
Добрый день.
Я очень извиняюсь за свой "тупизм". Но оооочень прошу в очередной раз помочь мне разобраться с прогнозными индексами.
Предположим берем тариф 31 696. РНТЦ пишет "данные на 1 декабря", т.е. за ноябрь. По данным Национального статистического комитета заработная плата за октябрь составляет 5388397. тариф= 5388397/170=31696. Получается, что тариф на 1 ноября.
Вот эта путаница меня смущает. Я не понимаю, как брать прогнозный индекс.
Предположим, считая процентовку за декабрь я должна взять прогнозный индекс:
1) ссылаясь на данные РНТЦ прогнозный индекс составит 1,0112 (за декабрь)
2) По данным Национального статистического комитета прогнозный индекс составит 1,0112(за ноябрь)*1,0112 (за декабрь)=1,02252
Разъясните мне пожалуйста. Как считать??
Светлая
27 Декабря 2012
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 993
,
Цитата Зеленоглазая:
Предположим берем тариф 31 696. РНТЦ пишет "данные на 1 декабря", т.е. за ноябрь. По данным Национального статистического комитета заработная плата за октябрь составляет 5388397. тариф= 5388397/170=31696. Получается, что тариф на 1 ноября.
Дата разработки сметы - декабрь 2012. Тариф 31 696, так как
цена одного человеко-часа определяется по данным Национального статистического комитета о номинальной начисленной среднемесячной заработной плате по строительству на первое число месяца,
предшествующего дате разработки сметы
Цитата Зеленоглазая:
1) ссылаясь на данные РНТЦ прогнозный индекс составит 1,0112 (за декабрь)
Разъясните мне пожалуйста. Как считать??
ссылаясь на данные РНТЦ, конечно
Зеленоглазая
27 Декабря 2012
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 993
,
Спасибо большое за разъяснение!!!! Честно говоря, думала, что верный все же второй вариант
.
Олег К
27 Декабря 2012
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 993
,
Цитата Светлая:
ссылаясь на данные РНТЦ, конечно
Вот и вопросик для РНТЦ на будущем семинаре. Если согласно прогнозному, тарифы ежемесячно растут в 1,0112 раза, то почему РНТЦ, рассчитывая ставку, сразу ее не индексирует, пользуясь данными прошлого месяца? В методических рекомендациях это упущение, мне кажется.
А если бы данные статистики опаздывали не на месяц, а больше?
Travi4ka
17 Января 2013
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 993
,
Здравствуйте.
Помогите пожалуйста разобраться с некоторыми моментами при расчете по НРР. Объект небюджетный. Почитав соответствующие темы здесь, я поняла, что при процентованнии разницу между сметной и фактической стоимостью материалов (по ТТН) правильней учитывать в виде расчета отклонения. С материалами подрядчика – понятно.
А как быть с материалами заказчика? Запуталась совсем.
Считать общее отклонение (и по своим материалам и по материалам заказчика),а затем снимать фактическую стоимость мат.заказчика (с учетом отклонений именно по материалам заказчика)? И почему при расчете в программе (Синкевича) – на материалы заказчика не накручивается прогнозный индекс?
И еще один «пространственный» такой вопрос.
нач.отдела предлагает при процентовании учитывать факт.стоимость материалов сразу без расчета отклонения (разделив фактические цены на прогнозный индекс), т.е. в акте будет уже не сметная стоимость материалов. Обязательно ли соблюдать соответствие акта смете? Какие аргументы «против» такого подхода?
Олег К
18 Января 2013
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 993
,
Цитата Travi4ka:
Объект небюджетный. Почитав соответствующие темы здесь, я поняла, что при процентованнии разницу между сметной и фактической стоимостью материалов (по ТТН) правильней учитывать в виде расчета отклонения. С материалами подрядчика – понятно.
А как быть с материалами заказчика? Запуталась совсем.
В программе Татарникова, если применять произвольный отчет, то акт остается неизменный, прямые затраты как в смете, а потом расчет идет по фактическим ценам. Прогнозный на фактическую стоимость материалов я не накручиваю, но это как в договоре, мы договорились не накручивать, тем более накручивать прогнозный на материал заказчика вообще нет ни какого смысла, бухгалтерия заказчика и наша только запутается. В общем, на небюджет все индивидуально, акты в таком виде, как в примере, устроили всех, и нашу бухгалтерию, и технадзора, и заказчика. Так как предлагает вам ваш начальник-тоже вполне приемлимо и тоже будет правильно. А на бюджет считаю отклонения, и в акт вношу уже одной строчкой именно отклонения, я тут пример на форуме тоже выкладывал где-то.
Примеры актов.rar
(138.23 Кб - загружено 280 раз.)
Travi4ka
18 Января 2013
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 993
,
Спасибо большое за разъяснения и за наглядные примеры)) очень познавательно, хоть и другая программа. суть поняла. Буду разбираться, как это осуществить в SXW.
И в форме с-3 у Вас все очень складно. В Синкевиче при расчете в текущих прогнозный накручивается на общ.сумму (смр+прочие+налоги), и в справку заносятся смр, прочие и налоги без прогнозного, и отдельной строкой - доп. сумма, связанная с применением прогнозного индекса. Интересно, как все-таки более верно отражать эти статьи…хотя главное конечно, что сумма по справке в итоге правильная.))
Олег К
18 Января 2013
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 993
,
Цитата Travi4ka:
Интересно, как все-таки более верно отражать эти статьи
Мне кажется и так, и так правильно, как угодно заказчику, главное чтобы:
Цитата Travi4ka:
сумма по справке в итоге правильная.
Travi4ka
18 Января 2013
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 993
,
Согласна.
этот вопрос меня волнует чисто с точки зрения участи экономиста - вносить/разносить/переносить суммы по справкам/расчетам/элементам в таблички/подтаблички экселя. )))))))
Олег К
18 Января 2013
Репутация:
2787
[+]
,
сообщений:
14 993
,
Цитата Travi4ka:
этот вопрос меня волнует чисто с точки зрения участи экономиста - вносить/разносить/переносить суммы по справкам/расчетам/элементам в таблички/подтаблички экселя. )))))))
У меня есть такая табличка. Сам сделал.
Такого вида реестр в бухгалтерию подаю. Вношу все с учетом прогнозного, ФОТ по 2012 считаю по старинке, как в базе 2006, чтоб хоть примерно видеть зарплату (это для директора).
Отчет КС для 2006.xls
(471 Кб - загружено 129 раз.)
Отчет КС 2013 .xls
(445.5 Кб - загружено 227 раз.)
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы:
1
[
2
]
3
4
...
17
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) (в разделе 168 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):
Для директоров настоящих и будущих!
Воспользовавшись длинными выходными, я запустил проект, который продумывал более 10 лет! Знакомьтесь и спешите подписаться: Директорат ...
>>
Мнения участников о Телеграм-битве и самый оригинальный Авторский надзор!
Собрали мнения о Телеграм-битве проектных команд первого сезона и приправили самым креативным авторским надзором!
>>
ilmax paromax - специальная штукатурка для газосиликатных блоков.
Газосиликатные блоки - популярный и доступный материал для возведения стен, но проблемный для отделки. Пористые блоки активно впитывают воду из раствора...
>>
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Загружается...