cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Заказчикам опять нужно аттестовываться.  (Прочитано 1645 раз)

Страницы: [1] 2  
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  07 Сентября 2021
Репутация: 342  [+] , сообщений: 9 775 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 16 лет Belarus

 
Согласно постановлению № 493 вернулась необходимость получения юр. лицами и ИП аттестатов соответствия на выполнение функций заказчика  при осуществлении деятельности по возведению, реконструкции, реставрации, благоустройству объектов строительства, относимых к 1–4 классам сложности.

Тема с данным постановлением >>

Голосование (результаты будут переданы в МАиС):
  Да, нужно аттестовывать заказчика.
  Неправильное решение. Уже проходили.
  Не знаю, но хочу посмотреть результаты голосования.
Светлана1581 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  07 Сентября 2021
Репутация: 146  [+] , сообщений: 1 380 ,  начальник ПТО, cтаж: 17 лет Belarus

 
А что это значит для действующих объектов? Заказчикам нужно срочно выбрать инженерную организацию по комплексному управлению?
И проводить закупки сами заказчики уже не смогут?
Светлана1581 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  07 Сентября 2021
Репутация: 146  [+] , сообщений: 1 380 ,  начальник ПТО, cтаж: 17 лет Belarus

 
А процентовки за сентябрь что делать, может в связи с этим можно оформить приостановку?
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  07 Сентября 2021
Репутация: 99  [+] , сообщений: 1 426 ,  Вядучы iнжынер ВТА, Belarus

 
Прелестно
vad25 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  07 Сентября 2021
Репутация: 362  [+] , сообщений: 5 084 ,  инженер+, Belarus

 
Цитата Светлана1581:
А процентовки за сентябрь что делать, может в связи с этим можно оформить приостановку?
а это интересный вопрос, ибо постановление вступает в силу со дня публикации)
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  07 Сентября 2021
Репутация: 36  [+] , сообщений: 497 ,  1,cтаж: 19 лет Belarus

 
 Вот здесь я аплодирую, подпрыгивая от восторга.

 У заказчиков просто треш творится.
Светлана1581 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  07 Сентября 2021
Репутация: 146  [+] , сообщений: 1 380 ,  начальник ПТО, cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата vad25:
ибо постановление вступает в силу со дня публикации)
вот по уму госстройнадзор должен сам приостановить либо до аттестата либо до договора с инженерной, а это начнется откуда деньги а закупку проведи
vad25 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  07 Сентября 2021
Репутация: 362  [+] , сообщений: 5 084 ,  инженер+, Belarus

 
Цитата Светлана1581:
вот по уму госстройнадзор должен сам приостановить либо до аттестата либо до договора с инженерной, а это начнется откуда деньги а закупку проведи
по уму МАиС должен оперативно дать разъяснение, что это изменение касается только новых объектов)
Светлана1581 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  07 Сентября 2021
Репутация: 146  [+] , сообщений: 1 380 ,  начальник ПТО, cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата vad25:
по уму МАиС должен оперативно дать разъяснение, что это изменение касается только новых объектов)
да уж, что то точно должны дать лишь бы поскорее, а ведь изменения в 25 пост только закончилось общественное обсуждение, пока утвердят, пока зак пройдет процедуру всю, а начнутся толпы в БСЦ
Закупки точно стоп на паузу 
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Сентября 2021
Репутация: 134  [+] , сообщений: 1 759 ,  Belarus

 
Волковысские, Быховские, Шарковщинские, Зельвенские УКСы, всякие УОбразования, ЖКХ, Больницы и заказчики уровня вот этого вот ликуют!(Нет! т.к. там в основном досиживают двухлетнее распределение, а стать упр. проектом - надо 5 лет.(
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Сентября 2021
Репутация: 134  [+] , сообщений: 1 759 ,  Belarus

 
Типичный заказчик

*   заказчика.JPG (82.19 Кб, 755x878 - просмотрено 164 раз.)
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Сентября 2021
Репутация: 134  [+] , сообщений: 1 759 ,  Belarus

 
В принципе, если всем заказчикам при аттестации просто проведут получасовой тренинг о том, что надо сначала собрать исходники, сделать предпроект, изыскания, определиться с эскизным решением (обоснованием инвестиций) , определить основное оборудование и т.д. по ТКП 45-1.02-298-2014, заказать для этого отдельную работу и только потом проводить конкурс на проектирование имея реальные сроки, сметы ПИР и задание - то я только за. А если еще и технадзорить нормально заставят , то вообще пушка.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  08 Сентября 2021
Репутация: 36  [+] , сообщений: 497 ,  1,cтаж: 19 лет Belarus

 
 bz, ну у Вас и фантазия попёрла! Я о таком счастие и мечтать не смею!

 Чтобы заказчики вот взяли, и начали думать и поступать последовательно и обдуманно - да никогда не поверю!
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Сентября 2021
Репутация: 134  [+] , сообщений: 1 759 ,  Belarus

 
Ну хотя бы пусть трубку берут и заявления на ТУ подписывают... хоть иногда...
vad25 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  08 Сентября 2021
Репутация: 362  [+] , сообщений: 5 084 ,  инженер+, Belarus

 
Цитата bz:
В принципе, если всем заказчикам при аттестации просто проведут получасовой тренинг о том, что надо сначала собрать исходники, сделать предпроект, изыскания, определиться с эскизным решением (обоснованием инвестиций) , определить основное оборудование и т.д. по ТКП 45-1.02-298-2014, заказать для этого отдельную работу и только потом проводить конкурс на проектирование имея реальные сроки, сметы ПИР и задание - то я только за. А если еще и технадзорить нормально заставят , то вообще пушка.
подход конечно правильный, но не уверен, что в том, что на практике все не особо так происходит всегда виноваты исполнители.
как я понимаю перед ними частенько административно ставят срок в который не реально вложиться действую по полной схеме
так что тут все как в советском анекдоте про сантехника получается)
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  08 Сентября 2021
Репутация: 36  [+] , сообщений: 497 ,  1,cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата vad25:

подход конечно правильный, но не уверен, что в том, что на практике все не особо так происходит всегда виноваты исполнители.
как я понимаю перед ними частенько административно ставят срок в который не реально вложиться действую по полной схеме
так что тут все как в советском анекдоте про сантехника получается)
 Заказчики планы верстают обычно загодя. Потому сроков более, чем достаточно. А вот желания обдумать последовательность действий - категорически не хватает. Да и мозги подключить тоже.

 Свежайший пример - дают ТУ на тепло. Я их в 3-й раз заворачиваю, заказчики опять становятся в позу. Почему заворачиваю? Потому, что у них написана температура теплоносителя в подаче, а в обратке - не написана. И до них не доходит, что нужны обе температуры.

 Вот так как-то.
Светлана1581 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Сентября 2021
Репутация: 146  [+] , сообщений: 1 380 ,  начальник ПТО, cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Demokratizator:
Свежайший пример - дают ТУ на тепло. Я их в 3-й раз заворачиваю, заказчики опять становятся в позу. Почему заворачиваю? Потому, что у них написана температура теплоносителя в подаче, а в обратке - не написана. И до них не доходит, что нужны обе температуры.
Ну вы и привередливый)
Мы подрядчики-строители многое просто сами делаем за заказчика, а акт ввода вообще отдельная тема.
Светлана1581 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Сентября 2021
Репутация: 146  [+] , сообщений: 1 380 ,  начальник ПТО, cтаж: 17 лет Belarus

 
А по 7 декрету при 4.4. в сфере строительства:

выполняют строительные работы при капитальном ремонте, работы по технической модернизации15 объектов на основании проектной документации без получения разрешительной документации, выдаваемой местными исполнительными и распорядительными органами. Субъект хозяйствования вправе приступить к выполнению работ при капитальном ремонте со дня, следующего за днем направления уведомления о проведении таких работ в органы государственного строительного надзора16, в порядке, установленном Советом Министров Республики Беларусь. Техническая модернизация, капитальный ремонт объектов осуществляются собственниками объектов либо с их письменного согласия субъектами хозяйствования, у которых объекты находятся на ином вещном праве или на основании гражданско-правового договора. Для выполнения таких работ не требуется наличие аттестата соответствия заказчика.

Получается аттестат зака не нужен на реставрации, стройке, реконструкции. А если капремонт с  модернизацией ?
Светлана1581 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Сентября 2021
Репутация: 146  [+] , сообщений: 1 380 ,  начальник ПТО, cтаж: 17 лет Belarus

 
15 Для целей настоящего Декрета под технической модернизацией понимается замена (установка нового) технологического оборудования с выполнением сопутствующих работ по устройству несущих оснований под оборудование, прокладке или замене отдельных внутренних инженерных сетей, связанных с функционированием технологического оборудования, устройству перегородок, отделочных и других работ, производимых внутри здания и не затрагивающих несущую способность конструкций.

Если только так
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  08 Сентября 2021
Репутация: 36  [+] , сообщений: 497 ,  1,cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Светлана1581:

Ну вы и привередливый)
Мы подрядчики-строители многое просто сами делаем за заказчика, а акт ввода вообще отдельная тема.

 Мы тоже. Но сказать за то, что делается у заказчика, мы никак не можем
Светлана1581 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Сентября 2021
Репутация: 146  [+] , сообщений: 1 380 ,  начальник ПТО, cтаж: 17 лет Belarus

 
Расслабьтесь все, это какой то кошмар ребята
https://forumpravo.by/forums/npa.aspx?forum=15&topic=16446   
ПТ О ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Сентября 2021
Репутация: 13  [+] , сообщений: 354 ,  Инженер ПТО, Belarus

 
Может я не так понял, но получается следующее. Юридическое лицо, которое занимается отнюдь не строительством, в штате у которого из строителей -  один инженер по обслуживанию зданий, энергетик на 0,25 ставки, два рабочих-строителей, решило построить административное здание допустим в октябре 2021. В таком случае, юридическое лицо - оно же заказчик, помимо всех согласований, ТУ и т.д., должно набрать в штат аттестованных специалистов на время строительства? Хотя все работы будут выполняться подрядчиками?
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Сентября 2021
Репутация: 134  [+] , сообщений: 1 759 ,  Belarus

 
Я вот думаю, может просто прослойки инжиниринговых фирмочек и толковых служб касается. И к слову в большинстве случаев весь т.н. "инжиниринг" заканчивается организацией конкурса и подписанием договора, как и у самого типичного заказчика, только теперь с аттестатом.
Сeргей ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  10 Сентября 2021
Репутация: 342  [+] , сообщений: 5 536 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата ПТ О:
В таком случае, юридическое лицо - оно же заказчик, помимо всех согласований, ТУ и т.д., должно набрать в штат аттестованных специалистов на время строительства? Хотя все работы будут выполняться подрядчиками?
не обязательно, можно просто заключить договор с аттестованной организацией, которая будет выполнять все работы заказчика за денюжку.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  10 Сентября 2021
Репутация: 169  [+] , сообщений: 4 213 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
А когда они убирали необходимость аттестоваться заказчикам, такое мощное обоснование у них было, почему это очень-очень надо!
ПТ О ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Сентября 2021
Репутация: 13  [+] , сообщений: 354 ,  Инженер ПТО, Belarus

 
Цитата Сeргей:
Цитата ПТ О:
В таком случае, юридическое лицо - оно же заказчик, помимо всех согласований, ТУ и т.д., должно набрать в штат аттестованных специалистов на время строительства? Хотя все работы будут выполняться подрядчиками?
не обязательно, можно просто заключить договор с аттестованной организацией, которая будет выполнять все работы заказчика за денюжку.

Гениально. "Сколько у государства не воруй - своё все равно не заберешь"
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  10 Сентября 2021
Репутация: 169  [+] , сообщений: 4 213 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  10 Сентября 2021
Репутация: 169  [+] , сообщений: 4 213 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
2017 г. Аттестация упрощается! 2021 г. Аттестация ужесточается! 2025 г. - ? Делаем ставки! Веселый
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Сентября 2021
Репутация: 36  [+] , сообщений: 497 ,  1,cтаж: 19 лет Belarus

 
 Nashor, у нас всегда в стране так - сначала придумывают какой-то бред, через пару лет и тонну мата отменяют его под вывеской "Мы такие хорошие, взяли и смягчили условия работы".

 А про то, что эти же люди несколько лет назад ввели такие ограничения, и тоже под крайне благовидными предлогами - ни слова.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  11 Сентября 2021
Репутация: 342  [+] , сообщений: 9 775 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 16 лет Belarus

 
И тут прикрутил голосование в первом посту. Результаты передам в МАиС. Так что отнеситесь серьезно.
 Стр.: [1] 2   | Рассказать коллегам:     

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 4188 тем):
Подработки и вакансии (всего 15):
Новый
Новые требования к документам, представляемым на экспертизу в электронной форме.
На портале проектов нормативных правовых актов размещен проект приказа Минстроя России «Об утверждении требований к формату документов,...>>
Новый сервис от Главгосэкспертизы РФ или очередное покушение на хлеб проектировщика?!
Читаем новость по созданию Центра содействия реализации проектов, потом мнение Админа, далее думаем и голосуем, а напоследок высказываем свое мнение:...>>
Как обезопасить себя, приступая к проекту "мечта проектировщика".
Помогите разобраться с титулом проекта. Здание признано обследователями аварийно-опасным. Здание одноэтажное. Часть фундамента...>>
МАиС предложило закрепить аттестаты сотрудников за организациями.
Министерством архитектуры и строительства РБ предложен новый подход к выдаче квалификационных аттестатов. >>
Печатный центр "Карандаш" распечает на 100 BYN бесплатно!
Плохие новости для ИПэшников из РБ.
Глава МАиC: Ужесточение аттестации и либерализация строительных требований.
Путин: Зачистить всякие СНИПы, хрипы и примазавшиеся к этому виду деятельности квазиучастников.
Обновлено 25.08: Все стройнормы СН/СП в одном архиве с реестром и приказами.
Подборка конспектов для аттестации главспецов и ГИПов.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 235, всего 63846(+34) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация