Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Коммерческое предложение
Andrey_Nev
20 Апреля 2009
Репутация:
709
[+]
,
сообщений:
7 456
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Извините если не в той ветке спрашиваю.
Ситуация такая.
Составляли коммерческое предложение для Заказчика на выполнения определенного комплекса работ.
Закзчик требует обоснование цифр, т.е приложить к предложению расчет (смету). Правомочно ли его требование. И в каком нормативном документе это прописано.
akril
20 Апреля 2009
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
39
, МАПИД, слесарь-сантехник 4-го разряда,
Адназначна! Смета - это закон!
Andrey_Nev
20 Апреля 2009
Репутация:
709
[+]
,
сообщений:
7 456
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Смету прикладываем к договору строительного подряда если выиграем конкурс, а к предложению только свою лицензию без сметы.
Светлая
20 Апреля 2009
Репутация:
2784
[+]
,
сообщений:
14 966
,
Мы не прикладываем смету к комерческому предложеню, пока не выйграем тендер. Мало ли заказчик для чего будет использовать. Были случаи, что наш расчет шел как стартовая цена. Хотя в Положении о проведении торгов - Конкурсное предложение претендента должно содержать - обоснование и расчет цены предложения претендента.
Andrey_Nev
20 Апреля 2009
Репутация:
709
[+]
,
сообщений:
7 456
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Если Закзчик требует обязаны предоставить? А у Вас есть это положение в электронном виде?
Светлая
20 Апреля 2009
Репутация:
2784
[+]
,
сообщений:
14 966
,
Вот здесь можно скачать
http://proekt.by/index.php?topic=7304.0
Положение о проведении торгов, стр. 10
Andrey_Nev
21 Апреля 2009
Репутация:
709
[+]
,
сообщений:
7 456
, главный инженер, cтаж: 23 лет
УТВЕРЖДЕНО
Постановление Совета Министров Республики Беларусь
03.03.2005 № 235
(в редакции постановления Совета Министров Республики Беларусь
20.02.2007 № 224)
ПОЛОЖЕНИЕ о порядке организации и проведения подрядных торгов на строительство объектов
ГЛАВА 1 ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
.....
10. Переговоры проводятся при размещении заказов, финансируемых за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов, государственных целевых бюджетных фондов, государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и кредитов банков Республики Беларусь под гарантии Правительства Республики Беларусь на:
оказание инженерных услуг, поставку строительных материалов, изделий, конструкций, инвентаря и оборудования стоимостью каждого их вида менее 3000 базовых величин, необходимых для строительства объектов стоимостью 3000 базовых величин и более;
строительство объектов стоимостью менее 3000 базовых величин, в том числе на выполнение работ, услуг, приобретение товаров, необходимых для строительства этих объектов.
Переговоры проводятся при размещении заказов на строительство:
объектов, финансируемых за счет иных источников, стоимостью менее 50 000 базовых величин, а также на выполнение проектных и изыскательских работ, необходимых для этих объектов;
в целях ликвидации аварийных или чрезвычайных ситуаций либо их предупреждения (при наличии заключения уполномоченного органа);
жилых домов, в которых 50 процентов и более жилых помещений строится для граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий;
жилых домов панельного, крупнопанельного и объемно-блочного домостроения;
объектов в сельскохозяйственных организациях, агрогородках и иных населенных пунктах с численностью населения до 20 тыс. человек.
Также переговоры проводятся в случаях:
заключения договоров субподряда генеральным подрядчиком для выполнения отдельных видов проектно-изыскательских, строительных, монтажных, специальных и иных работ (услуг);
поставки товаров, используемых при строительстве объектов, производимых организациями Республики Беларусь по перечню таких товаров, утверждаемому Советом Министров Республики Беларусь;
если подрядные торги, проведенные в установленном порядке не менее двух раз, признаны несостоявшимися из-за отсутствия необходимого количества претендентов;
размещения заказов на строительство объектов, выполнение работ, оказание услуг и поставку товаров, осуществляемых в военных целях;
использования подрядчиком – победителем подрядных торгов товаров, являющихся продукцией собственного производства либо его дочерних унитарных предприятий, дочерних и зависимых обществ.
ГЛАВА 11 ОРГАНИЗАЦИЯ И ПРОВЕДЕНИЕ ПЕРЕГОВОРОВ
.....
67. При участии в переговорах претендент представляет свои предложения в соответствии с требованиями, изложенными в приглашении.
.....
то есть у нас переговоры а не подрядные торги (финансирование объекта не бюджетное и стоимость объекта менее 50 000 базовых величин)
Приглашение заключалось в том, что заказчик позвонил и попросил предоставить наше предложение по стоимости своего объекта. Какие документы должны прилагаться к предложению не уточнил. Сейчас требует обоснование цены. Мы ему сказали, что смета будет прилагаться к договору в случае нашей победы на переговорах.
Тоесть мы в данной ситуации опираемся на то,что у нас были не подрядные торги, где четко требуется расчет цены, а переговоры и предостовление расчета надо было оговаривать в приглашении в участии на переговорах.
Уважаемые форумчане кто что думает по данному поводу. Выскажите свою точку зрения пожалуйста.
ИнжЭкон
21 Апреля 2009
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата Ilya:
...
Уважаемые форумчане кто что думает по данному поводу. Выскажите свою точку зрения пожалуйста.
Волка бояться - в лес не ходить!
А как заказчик может определить - каким образом вы сформировали цену? К тому же, если он (заказчик) захочет вас прокинуть, то это он (заказчик) и так с легкостью сделает! Тонкости, как это можно сделать, мне (как бывшему заказчику) абсолютно известны! Мое мнение такое -
если вы не дадите ему свою смету, а у него уже кто-то есть на примете, то он элементарно оформляет переговоры с другой фирмой, т.е. вы "как фанера над Парижем". Если у него никого больше нет, то он и так заключит договор с вами. А потом вы вместе "нарисуете" (мне этот термин больше нравится - в нем заложен большой смысл
) все документы, чтобы никто не смог придраться потом - ни проверяющие, ни конкуренты.
Короче, если хотите объект - надо рисковать! Если не готовы рисковать, то объект скорее всего уйдет к конкурентам.
Andrey_Nev
22 Апреля 2009
Репутация:
709
[+]
,
сообщений:
7 456
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Я к чему этот разговор затеял. Мы эти работы не забрали в свое время. Тоесть проиграли тендер и работала там другая фирма.К своему предложению мы не прикладывали расчет. Заказчик не требовал тогда почему-то.Я уже и забыл про них давно. К Заказчику приехали проверяющие и сделали замечание на этот счет. Заказчик звонит нам и просит приложить расчет к этому предложению почти полугодовой давности. Проблемы не было бы если сметка сохранилась. Но ее нет
Во первых мне этим заниматься нехочется и некогда, т.к. другой работы полно, во вторых я не помню точно объемы и цены на тот момент и под те цифры точно не попаду. Вот поэтому и хочется его послать поделикатнее.
Могу ли я это сделать сославшись на вышеуказанное постановление или нет ?
ИнжЭкон
22 Апреля 2009
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата Ilya:
... Вот поэтому и хочется его послать поделикатнее.
Могу ли я это сделать сославшись на вышеуказанное постановление или нет ?
Да! особенно, если деликатно!
Но по доброй воле можете предложить ему самому "нарисовать" те бумаги, которые ему надо, а вы подпишите их и поставите свою печать (если надо) задним числом!
ЗЫ а еще для легитимного проведения переговоров надо только один подрядчик-претендент. Пусть перепишут свои протоколы с тем подрядчиком, а вас как бы вообще не было
Andrey_Nev
22 Апреля 2009
Репутация:
709
[+]
,
сообщений:
7 456
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Почему один?
Andrey_Nev
22 Апреля 2009
Репутация:
709
[+]
,
сообщений:
7 456
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Должен же хоть один конкурент быть, чтобы смысл переговоров не потерять по логике вещей?
Andrey_Nev
22 Апреля 2009
Репутация:
709
[+]
,
сообщений:
7 456
, главный инженер, cтаж: 23 лет
хотя в положении я смотрю не исключают и 1 претендента
ИнжЭкон
22 Апреля 2009
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата Ilya:
Почему один?
потому что у вас были переговоры! А они могут проводиться и с одним претендентом (уже и сам ты нашел
)
"63. В организации и проведении переговоров участвуют заказчик и претендент(ы)." То есть или один, или несколько!
Andrey_Nev
22 Апреля 2009
Репутация:
709
[+]
,
сообщений:
7 456
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Думаю тему можно закрыть.
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5075 тем)
Подработки и вакансии (всего 44):
Согласователи решают, как работать при отмене согласований.
с 21 апреле отменены согласования в тех инстанциях, где выдаются ТУ. Но, похоже, к такому кардинальному шагу не были готовы сами согласователи.
>>
Обсуждаем требуют ли согласования после отмены согласований.
В Телеграме запустили голосование, а теперь логично дать возможно высказаться по данной теме. Пишите про свой опыт в согласованиях после 21 апреля.
>>
Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.
>>
Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
«Об аттестации юр.лиц и ИП». Проект постановления МАиС.
Загружается...