Расчеты в текущих ценах / Контрактная цена  

Тогда точно так же, как и по основным работам. Как там оговаривали, так же и доп оформляйте. По шаблону.

Подскажите, пожалуйста, если объект в ценах 2006г. считается по индексам декабря 2012г. контрактная цена. Договор составлен июнем 2013г. и выполнение в июне.  Если я беру материалы по фактическим ценам, как при расчете текущих цен рассчитать правильно материалы, т.е. надо ли сумму материалов делить на какие-нибудь индексы? И какие стат. индексы применять к окончательной сумме (июнь к маю, май к апрелю, ..., январь к декабрю) правильно?

Да, материалы надо делить на полученный стат индекс. Перемножаете все стат индексы, начиная с января 2013 г., включая месяц приобретения материалов, согласно ТТН или счетов-фактур.
П.с. полученный индекс не забудьте разделить на 100 

Спасибо!

Подскажите в такой ситуации: организация выполняет смр из материалов, которые эксклюзивно поставляет сама в РБ. Объект бюджетный. Можно ли включить матералы с торговой надбавкой в сметный расчет?

Если вы имеете ввиду включение в АВР, то было такое разъяснение:
Вопрос:
Правомерно ли включать в акты выполненных работ стоимость приобретенных материалов с учетом оптовой надбавки за их приобретение, т.е. по цене приобретения, при условии, что договором строительного подряда оговаривается, что в стоимость выполненных работ включается стоимость затраченных материалов по цене их приобретения, подтвержденная товарно-транспортной накладной формы ТТН-1 или другими документами?
Ответ:
В соответствии с принятым в республике порядком ценообразования в строительстве, при расчетах за выполненные строительно-монтажные работы по объектам, финансируемым из средств бюджета и приравненных к ним средств, стоимость материалов принимается без учета оптовой надбавки.
В составе сметных цен учитываются все затраты по доставке материалов от завода-изготовителя до стройплощадки (стоимость тары, упаковки и реквизита; наценки снабженческо-сбытовых организаций; стоимость транспортировки и погрузочно-разгрузочных работ; заготовительно-складские расходы). В текущем уровне цен оптовая надбавка является составной частью проиндексированных транспортных затрат и заготовительно-складских расходов, начисляемых на стоимость материалов с транспортными затратами.
Стоимость материалов, изделий и конструкций, которые не производятся в Республике Беларусь, а приобретаются за ее пределами, включается в акты приемки выполненных работ по действующей (текущей) цене первого поставщика на территории республики, сформированной в соответствии с Постановлением Минэкономики РБ от 22.04.1999 г. № 43 (с учетом дополнений и изменений).
На объектах, финансируемых без привлечения средств бюджета и приравненных к ним средств, расчеты за выполненные строительно-монтажные работы производятся в порядке, предусмотренном договором подряда.
РНТЦ, 14.08.2006 г.
Постановление №43 отменено, №183 тоже отменено. Ваша организация является первым поставщиком. Формируете вашу цену и включаете в акт, ваша цена конечная. Все законно.
Единственное что,  прочтите указ №72 от 25.02.2011 г. и постановление минэкономики №111 от 22.07.2011 г., чтоб правильно сформировать цену.

Спасибо, наша цена конечная, но если в договоре подряда прописано, что цена материала выставляется с предоставлением подтверждающих документов, будет ли правильно просто составить бухгалтерскую справку, где расписать все затраты по растаможке, свх и .т.д и прописать оптовую надбавку? Ведь ТТН по сути предоставить мы не можем.

Да, экономический расчет цены, на основании которого приходуется материал.

я бы такие слова не употреблял
по мне уж лучше норма прибыли или рентабельность
хотя в целом этот вопрос не совсем для этого форума)

ФОРМА 5 И 6 КАК ПРОЦЕНТОВАТСЯ?САМИ НГА ГЕНПОДРЯДЕ.КАК ПРОВЕРЯТЬ СУБЧИКОВ?

меня интересует вопрос о контрактах как правильно считать формы 5 и 6

Примерно как-то так:

Олег, у тебя эту бяку программа считает? А то я тут вручную обычно с этим воюю, эксель и забитые формулы...

Программа считает. Все вполне корректно. Мне вот эта "бяка" нравится больше чем С-2. 

Мне тоже нравится больше, меньше заморачиваться надо.
Я в Синкевиче не разобрался как с КЦ работать, как-то по старинке проще кажется (

а вот как правильно считать

Ну, вот такая С-2, по разделам программа считает сама:

меня больше интересует ф 5 и ф 6 и вообще какая последовательность сначала базис а потом ф 6 и 5 или как и в бнту
 

Нет, не базис. Расчет ведется по каждому разделу в текущих ценах, данные итогов переносятся в форму 6. А оттуда в справку.

в какую?? преносится в  ф -2

как для бнту это все посчитать?

По вопросу работы с программой вам сюда: http://proekt.by/smetnie_programmi-b102.0/smetnaya_programma_bntu_wsmr-t2715.1650.html

так а алгоритм как вывести что за чем какая форма за какой

В программе БНТУ не скажу. Но примерно так, как если бы вы по каждому ПТМ делали отдельный акт с расчетом текущих цен, потом эти данные переносили в форму 6. Это если считать вручную. В БНТУ должен быть расчет контракта. И чтоб делать акт по контрактным ценам, смета, по которой он набирается, должна быть сохранена, как расчет контрактной цены. У Татарникова так, так по видимому и в БНТУ.

не понятно

Рассчитали контракт в ценах ноября 2007. Смету сохранили как расчет контрактной цены. Получили ведомость объемов и стоимости, прикрепляю.
Вот, данные с этой ведомости, где всего, потом переносятся в акт, в столбец где общий объем по контракту.
По смете набираете акт по контракту, расчет по разделам (ПТМ) программа делает сама. И выводит остатки. Вам, возможно, надо в программе выбрать алгоритм расчета контракта.

у меня есть такая форма

и программа бнту которая не привязана

какой принцип высчтывания процентов или суммы по контракту расскажите как быть

В вашем примере объем в % исчисляется из текущих цен пропорцией, а это уже не правильно, так как у работ разная материалоемкость. В натуральном выражении объемов, этот процент ничего не показывает. И в текущих может быть выполнено на 50%, а в базе на 10%, учитывая то, что стоимость материалов может быть на много дороже, чем сама работа. Если уж и заполнять графы объемов работ, то не процент выполнения, а базисную их стоимость. Так будет корректнее. Расчет в текущих ценах происходит точно так же как и при обычном расчете, только расчет ведется по разделам. И по тем ценам и индексам, по которым рассчитывался контракт. Потом итог умножается на стат. индекс. Ни каких процентов считать не нужно. У вас будет стоимость в базе - что есть объем, и стоимость в текущих - что есть сама стоимость. Еще можно вести расчеты не по разделам, а по итоговым цифрам, если в договоре это предусмотрено. Т.е. смета не разбивается на разделы, а принимается как один общий раздел. Тогда акт будет выглядеть так:

Расскажу как я делал.
Сначала для формирования стоимости рассчитали С-2. Проставили примерные цены на материалы, накинули на них процентов 10. Расставили ЭМиМ, всё к-ты. У нас получилась стоимость. И так для каждого раздела (но в моем случае раздела было всего 2, потому проще). Вот, полученная сумма у меня - контрактная. Поставили полный объем (у меня СКС, отталкивались от метража трубы).
В форме приложения 6 фиксируем полную стоимость и объем.
Когда процентуемся, делаем акт с теми же индексами, к-тами, стоимостями и ЭМиМами, но со своими объемами. Получаем сумму. Она у нас составляет какой-то процент от полной суммы. Высчитываем этот процент, ставим соответствующий объем. Проставляем стат индекс и приложение 6 готово. А приложение 5 просчитывается обычно само (формулы забиты). Остается только внести (если были) доп затраты (мы исполнительную съемку делали), если было оборудование, в справку вносится по стоимости из ТТН. Как-то так.

объясните, пожалуйста, как при расчете по контрактной цене формировать расчет стоимости выполненных работ в текущих ценах, и  правильно ли показывать НДС отрицательным числом, так как в этом расчете минусуется ген. услуга 

Если снимаете только генуслуги, то правильно, НДС будет тоже с минусом.

Добрый день. Слышал, что формы 5, 6 не являются первичными документами, и все подрядчики, которые работают по контрактной, должны еще прикладывать всеми завизированный с-2 с расчетом в текущих ценах, который вроде как главный документ. Это так?

В 235 постановлении написано:
14. Расчеты за выполненные работы осуществляются на основании справки о стоимости выполненных работ (этапов) по форме согласно приложению 5. Подтверждением объемов и стоимости выполненных работ, включаемых в указанную справку, служит акт выполненных работ (этапов) по форме согласно приложению 6, в который включаются законченные работы (этапы), предусмотренные графиком производства работ, с применением коэффициента, определяемого соотношением статистических индексов стоимости строительно-монтажных работ на дату сдачи-приемки выполненных работ и на дату заключения договора строительного подряда.

все верно, но наш главбух где-то услышал, что к 5,6 обязательно нужна полноценная с-2 с расчетом, мол сейчас всех заставляют делать, говорят - подгоняйте как хотите, но чтобы была. Дескать только она является первичной.

Привидение у неё с мотором не летает и не жужжит в обоих ухах?
Видимо после выхода новых форм с 21 постановления на всех главбухов нагнали страх божий. Моя тоже подходила с месяц назад с подобным вопросом. Но первички зависят от того, по какой методике формируется ценообразование. В данном случае по 235 постановлению, в котором прописаны все формы необходимых документов.
Первый вопрос надо было задать главбуху наподобие "Где вы это слышали и покажите нормативный документ". А то будет как с бабками у подъезда: одна говорит, что подорожает сахар (ей приснилось), после игры в испорченный телефон сахара в магазине нет...

Говорит, - по 114 указу, ф6 и ф5 не присутсвуют в перечне первичных документов, значит, к учету не принимаюцца! тока с-2 с рачотом!
и все блин.
и еще куда-то аудитору звонила и может даже в министерство.

в том же 114-ом указе
"1.3. формы первичных учетных документов, не указанных в подпункте 1.2 настоящего пункта, могут утверждаться руководителем организации или индивидуальным
предпринимателем либо республиканскими органами государственного управления по согласованию с Министерством финансов"
это именно ваш случай
приложений 5,6 в перечне действительно нет, но совмин - орган гос управления и он вправе издавать и иные формы отсутсвующие в перечне

о тут гляжу тоже обсуждения)) вставлю 5копеек 
 Совет Министров Республики Беларусь — высший орган исполнительной власти, осуществляющий руководство системой подчиненных ему республиканских органов государственного управления и иных государственных организаций, а также местных исполнительных и распорядительных органов в Беларуси. Т.е. это подконтрольные ему органы, которым он даёт полномочия утв. иные формы, а сам он своё слово сказал в перечне своем)

Так не хочет ничего утверждать.. блин, не знаю даже что сказать

В самом указе ничего про перечень нет.
http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=P31100114&p2={NRPA}

После этого указа долго мариновали формы, вышло постановление №21 от 28.06.2013г. Но оно не затрагивает 235-го постановления никак.
С другой стороны есть указ №361 от 11.08.2011г., в котором иными словами написано, что если АПЗ получено после 1.01.2012, все расчеты должны вестись в НРР. Но нигде я не видел документины, которая бы безоговорочно отменяла постановление 235 и включенные в него формы, тем более, что договор в действии и расчеты по нему уже проводились явно. Возможно из более осведомленных людей здесь знает что-то по этому вопросу.
Да и забавно было бы. Договор 2011 года, ведутся расчеты уже 2 года как, вдруг... опа! Все переделывайте как хотите, крутитесь как хотите, но мы решили, вы сделали.

из закона о совмине
статья 1
Совет Министров Республики Беларусь - Правительство Республики Беларусь является коллегиальным центральным органом государственного управления Республики Беларусь...
т.е. совмин - однозначно орган гос управления, и значит он и сам в соответствии со 114-м указом вправе утверждать формы первичных документов, что он и сделал в 235-ом постановлении

То есть, главбуху просто ХОЧЕТСЯ вести учет по с-2, потому что так привычней?

в Указе нет, а есть в постановлении Совмина №360 от 24.03.2011г. "Об утверждении перечня первичных учетных документов", которое и было сделано во исполнение пп.2.1. сего Указа!

может и так
в чужую черепную коробочку без пол литры не залезешь))

выложу ещё мнение Коковкиной (предпоследний абзац)

Ну да, в указе нет. Есть перечень в постановлении 360 Совмина. Это посановление не отменяет и не перекрывает постановление 235 того же совмина, то есть ф5 и ф6 имеют место быть. Так по логике получается?

именно так
и дает им это право 114-й указ
а указ как известно круче любого постановления совмина

так-так) только как то всё ч/з одно место, почему прямо эти формы не утвердить +письма разясняющие об обратном говорят.. т.что кто как истолкует)

Так блин, что все-таки нужен с-2? Или имеется ввиду форма с-2 без расчета?

лично для меня мнение коковкиной в данном конкретном случае не разу не авторитетно
она тут свою позицию даже ссылками на нормативку подтвердить не потрудилась!
так что я остаюсь при своем мнении)

kajit действуйте, согласно договорных отношений и требований Заказчика, если не прописана дополнительно С2, то не предоставляйте (прикроетесь Указом 114, п.1.3.) , если требуют и договором предусмотрено, то предоставляйте... (прикроетесь пост. Совмина 360, что только С2 первичка+письмами-разъяснениями )

Блин, так мы и есть Заказчик.

ну тогда Вам и карты в руки.

Ну так это наш главбух хочет с-2 с расчетом

Вчера на семинаре РНТЦ задавали ваш вопрос, на что был дан ответ, что при расчетах по 235 постановлению формы первичных документов как были так и остались и приложение 5,6 никто не отменял.

Это и без их разъяснения понятно. РНТЦ на этот вопрос вообще мог ответить, что давать разъяснения по постановлениям совмина - не в их компетенции.

Это я и задавал ))

Я так и подумал, ибо какое-то де жа вю

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.