Расчеты в текущих ценах / Контрактная цена  

нда... Коковкину на мыло... с ее разъяснениями
очень рада за себя, что хоть и читаю разъяснения, но не принимаю их, если считаю, что в нормативке совсем другое

Мне вчера одна лекторша объяснила, что разработчик новых форм с2-а, и с2-б и есть Коковкина. Говорит, - видите, до сих пор мучаемся, в ее формы нужные, но отсутсвующие строки добавляем. ))

Угу, которые Коковкина, как сказали на семинаре, "незаслуженно забыла" )))

Я правильно понимаю, что заказчик в случае расчетов по НРР не в праве требовать от подрядчика подписывать договор, где основаниями к расчетам служат формы С-2а, если был официальный тендер и подрядчик победил на нем, сформировав свою цену и просит расчеты по форме С-2б?
Ведь форма С-2а только для текучки и доп работ.

всё правильно, не в праве)

По идее правильно. Но мутно все в наше время. Вот и после семинара вопросов еще больше стало http://proekt.by/byuro_zakazchikapodryadchika-b123.0/formi_s2_s2a_s2b_s3_dlya_avr_akt_priemki_vipolnennih_rabot_etapov-t24426.300.html

Подскажите, пожалуйста: Выиграли торги. Объект бюджетный. Материалы рассчитывали по общему индексу на строительные материалы, изделия и конструкции.
По факту стоимость материалов отличается от сметной, да и субподрядчики не соглашаются с нашими премиями работать. Как мне теперь процентоваться, чтобы не вылезти за контрактную стоимость?

так, так и считали на тендер: маты по индексам, премии и т.п.

Если цена неизменная, то по тем ценам, которые были учтены при расчете цены. Акты в ценах на дату проведения торгов, т.е. по тем индексам, по которым считали, с  учетом стат. индексов за отчетный период. По формам приложений 6 и 5  235-го постановления.

а разве я имею право перебивать акты субчиков только уже с нашими процентными ставками за премии?

Если контракт по 235-му и приложения 6 и 5, то да. Объем субчиков включается в ваш акт, по тем процентам, по которым рассчитывали вы, с вашими налогами. Отдельно составляется реестр по субподряду, где указываются суммы всего, в т.ч. собственными силами и силами субчиков.

Цена настолько твердая, что заказчик даже стат.индексы не пропускает.
Подскажите, пожалуйста, субчики подпишут С-2 на объекте, нам выставят акты с фактической стоимость материалов и 100% премиями. Для заказчика я посчитаю процент выполнения работ в базисных ценах и выставлю его к оплате в 5-м и 6-м приложении? так ?

Большое спасибо, а не могли бы вы мне для примера скинуть на почту oliya_s@mail.ru форму реестра по субподряду

Ну да, и в текущих тоже. Мне кажется что привлекая субчиков на таких условиях:
Вы заплатите разницу, которая может получиться при таком раскладе, с ваших собственных средств.

я понимаю, у нас и материалы гораздо дороже куплены... Знал бы прикуп - жил бы в Сочи

В программе должна быть такая форма

Большое спасибо. в Смеше реестров нет таких.

кто ж считает на тендер маты по индексу....
только факт

Это было одним из условий заказчика.
а что мне делать, если фактическая цена на некоторые материалы оказалась меньше, чем рассчитанные по индексу, могу я взять расчетную цену?
Стройка бюджетная....

Выше или ниже цена оказалась - тут уже не важно, в акты включаются по тем ценам, которые участвовали при расчете цены. Из 235-го постановления:
20. Превышение (снижение) фактической стоимости подрядных работ по сравнению с договорной (контрактной) ценой, определенной с учетом изменения статистических индексов стоимости строительно-монтажных работ на дату сдачи-приемки выполненных работ и на дату заключения договора строительного подряда, а также расчетов, произведенных в соответствии с пунктами 17 и 18 настоящего Положения, при достижении потребительских и качественных характеристик объекта в соответствии с проектом относится на финансовые результаты деятельности подрядчика.
Какое-то кидалово. Заказчик не диктует условия, тем более бюджет. При заключении договоров и расчете цены договора пользуйтесь нормативкой, что бы ни диктовал заказчик, особенно бюджетный. http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=c20500235&p2={NRPA}

   Позвонила Заказчику, вообще какой-то бред: справки делать по форме С-3. Соответственно маты включать по факту. но за контрактную стоимость не выходить. Так у меня сумма актов в любом случае выходит за контрактную, если все маты по факту

Так а сам заказчик что говорит по этому поводу? И при чем С-3... 

слова Заказчика: "маты включать по факту. но за контрактную стоимость не выходить. Приносите акты, будем смотреть: или подпишем или вернем"....Такое впечатление. что они совсем не владеют информацией

Делайте, как считаете нужным, точнее так как прописано в договоре. Направляйте с сопроводительным письмом. И если что, требуйте письменный мотивированный отказ, в соответствии с договором, Правилами и т.д. Если такой неадекват заказчик - общение через письма тогда, со ссылками на законодательство. Может не сам Заказчик, а его представитель в виде работника, с которым вы общались такой. Тогда письма, через приемную начальства помогут.

к сожалению договор настолько поверхностный, никакой конкретики. Когда подписывали контракт,  я пыталась внести туда ясность по стоимость материалов и прочим пунктам договора, но от Заказчика был ответ: их контракт остается без изменений. А мне теперь расхлебывай....
После многочисленных звонков заказчику договорились, что материалы будем включать по факту, тем более заказчик пригрозился снять премию за несоблюдение графика производства, так что за контрактную цену мы вряд ли выйдем.

Подскажите, пожалуйста, я Заказчику представляю форму С-2 в базисных ценах, подписанную субчиком, сверху делаю свой расчет в текущих с тем процентными ставками, что и в контракте. Расчет в текущих мне со своими налогами составлять? или по упрощенке как субчики?

в 1553-м постановлении, предусмотрено изменение контрактной цены в случаях привлечения субподрядных организаций с иной системой налогообложения по сравнению с учтенной в неизменной цене. в 235-м это не предусмотрено. Считаю, что налоги должны быть ваши. Но опять же, свою "волю" диктует заказчик, решайте с ним данный вопрос.

Приветствую,
Необходима консультация.
Заключается контракт с неизменной ценой с учетом стоимости материалов, привязан к курсу доллара.
Предполпгпется закрывать объемы по % ваполнения этапов (есть график с разбивкой по видам и объемам работ).
Как и каким документом (первичным) для бухгалтерии давать списание материалов на данный контракт.
Заказчик не требует, и, в принципе, ему все равно какие  и сколько материалов мы уложим в объект, главное чтобы не обыло отступлений от проекта и нормативки.

думаю, С-29 будет достаточно

внутренняя С-29?
Смету то я сам составлял, т.к. смет у заказчика нет.
Есть ли какое разъяснение по этому поводу?

Есть инструкция №4 от 24 января 2008 г. С-29. И в этой теме затрагивался вопрос: http://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah-b122.0/spisanie_materialov_v_kontraktnoiy_cene-t4891.0.html

Здравствуйте! Подскажите, что делать в такой ситуации. Важно ваше мнение
Когда рассчитывали контрактную цену, брали все проектные данные, в том числе и командировочные расходы (глава 9).
Сейчас закрываемся и глава 1-8 закрывается в порядке, лишь доп работы планируем за счет непредвиденных. Остается еще запас на дополнительные работы, так как командировочные были заложены очень большие в сводно-сметном расчете, так как было включено и проживание. Выставляли командировки по нормативной трудоемкости, т.к.нет подтверждающих документов. 
Вопрос: могу ли я выполнить дополнить работы за счет экономии главы 9. Ведь это не СМР, а выполнять хотим работы. Однако все это получится в рамках контрактной цены. Прошу побыстрее ответить)

если база 2006
В случае обоснованного увеличения в процессе строительства сметной
стоимости отдельных объектов, работ и затрат, в том числе за счет необходимости
выполнения дополнительных работ и затрат, стоимость которых определяется
проектными организациями–разработчиками проектно-сметной документации, путем
составления смет на основании актов, оформленных заказчиком и проектной
организацией с участием подрядной организации, изыскание средств для компенсации
этого увеличения производится в пределах сметной стоимости строительства в целом.
В случае исчерпания сметного лимита осуществляется корректировка сметной
стоимости строительства с повторным утверждением проектно–сметной документации
в установленном порядке.
если база 2012
38. В случае обоснованного увеличения в процессе строительства стоимости
отдельных объектов, работ и расходов, в том числе за счет необходимости выполнения
дополнительных работ и расходов, стоимость которых определяется проектными
организациями - разработчиками проектной документации, путем составления смет на
основании актов, оформленных заказчиком и проектной организацией с участием
подрядчика, компенсация этого увеличения производится за счет средств на
непредвиденные работы и затраты и других статей в пределах стоимости строительства в
целом.
В случае исчерпания общей сметной стоимости строительства объекта или внесения
изменений в случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами,
осуществляется корректировка сметной стоимости строительства с повторным
утверждением проектно-сметной документации в установленном порядке.

О некоторых вопросах государственных закупок товаров (работ, услуг). Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2013 г. № 590
О проведении процедур закупок при строительстве. Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2013 г. № 591

Поставление №88 от 31.01.14 меняет 235-е. 5,6 формы убрать, вместо них "по форме, утверждаемой Министерством архитектуры и строительства" и "сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ по форме, утверждаемой Министерством архитектуры и строительства". Это что же, с-2, с-3 для контрактной? И в чем смысл?

наверное в том что несмотря на 235-е с-2 для контрактных цен все равно в большинстве случаев делали, а значит приложени 6 было пустой бумажкой дублирующей инфу из с-2 и новой инфы особо не содержащей
вот и решили её убрать)

ну есть же С-2б, почти что прил. 6

Речь про цены 2006 года.

Что-нибудь утвердят, наверное. С2с 

то есть, пока ничого не утвердили?

Нет. Но основываясь на том, что процедуру торгов по 235-му, именно торги, а не заключение договора, по базе 2006 г. вряд ли кто начинал после выхода 88-го, я бы пользовался приложениями 5, 6.
П.6. ....... Действие пунктов 1 и 2 настоящего постановления распространяется на отношения по закупке товаров (работ, услуг) при строительстве, если процедуры таких закупок начаты после 1 января 2014 г.
По идее, даже объектов в базе 2006 г. по которым должны проводится торги после 1 января 2014 г. быть не может в принципе. Поэтому по поводу утверждения С2с беру свои слова обратно. 

Почему объектов в базе 2006 не может быть? У нас один намечается.

Это МАиС так предполагает. Что не может. Или их на столько мало, что для них новые формы разрабатывать не актуально. 

какие документы нужны для отчета перед заказчиком от подрядчика, работ.. по контрактной цене

акты выполненных работ, согласно утв. формам, с-3
исполнительная документация

они выиграли тендер из-за цены. все что они сейчас будут нести (акты выполненных работ, согласно утв. формам, с-3) будет подогнано. есть еще какая-то спец документация....

читайте пост. №235, пост. №1553, пост. 88
очень много доков: протоколы, графики и т.п.

у кого они есть?

здесь на форуме есть
воспользуйтесь поиском

Какие статьи затрать можно снижать при расчете сметной стоимости работ для тендера?

плановую прибыль для начала, потом накладные, в крайнем случае ЗП, может материалы дешевле найти...

Здравствуйте, подскажите, как составить акт по форме С-2в, если объект в базе 2006 года?

По 235-му
14. Расчеты за выполненные работы осуществляются на основании справки о стоимости выполненных работ по форме, утверждаемой Министерством архитектуры и строительства. Подтверждением объемов и стоимости выполненных работ, включаемых в указанную справку, служит акт сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ по форме, утверждаемой Министерством архитектуры и строительства, в который включаются законченные работы (этапы), предусмотренные графиком производства работ, с применением коэффициента, определяемого соотношением статистических индексов стоимости строительно-монтажных работ на дату сдачи-приемки выполненных работ и на дату заключения договора строительного подряда.
15. По соглашению сторон в случаях, предусмотренных договором строительного подряда, в акты сдачи-приемки выполненных работ включаются и не полностью законченные работы (этапы), предусмотренные графиком производства работ, процент технической готовности которых определяется соотношением фактического объема выполненных работ к общему объему работ, предусмотренному этим графиком.

не надо в 2012. все считается по базе 2006. Точно так же, как ранее были приложения 6 и 5. В отличии от приведенного примера, объем, обычно, указывается в базисных ценах 2006. Или не указывается вообще, расчет ведется по сметным ПТМ.

Спасибо! Я прошу прощения, но ранее я с этой формой не сталкивалась... где в 2006 базе посмотреть коэффициент изменения стоимости за отчетный период?

Это стат индексы. Приложение 4 в рассылке. Месяц по которому рассчитывалассь цена принимается за 1. далее индексы каждлгл отчетного месяца перемножаются, начиная со следующего, после рассчетного. И делятся на 100.

Это стат индексы. Приложение 4 в рассылке. Месяц по которому рассчитывалассь цена принимается за 1. далее индексы каждлгл отчетного месяца перемножаются, начиная со следующего, после рассчетного. И делятся на 100.
Спасибо!

Пытаюсь заполнить форму С-2в, никогда не работала с актом-приложение 6 к Пр. 235, я так понимаю они похожи. Мне все равно не понятно как выйти на контрактную цену на дату закл. договора? Объект в базе 2006 года, есть объем работ (у нас сантехника) и базисная цена (она не вкл. в себя накладные, плановые и т.д.) как получить общую цену договора и каждой работы?

надо набрать сметы, пересчитать все затраты в текущие цены через индексы, разбить на этапы

Наверное совсем глупый вопрос новичка.... ну надо же с чего то начинать... работаю в службе заказчика, необходимо рассчитать контрактную цену для торгов (жилищное строительство- ЖСПК), сводный сметный в базе 2006г. Пересчитываю по текущим июньским  индексам, т.к. торги состояться в июле, какие индексы применять для расчета на нормативный срок строительства - статистические или прогнозные. И тот же вопрос, если сводный сметный расчет в базе 2012 года, пересчитываем на дату проведения торгов  и на нормативный срок строительства по статистическим или прогнозным индексам?

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!