Общие вопросы / бюро ГИПов / пусковой комплекс/очередь строительства  

Сначала докажите (себе), что каждая из очередей (будучи завершенной строительством и введенная в эксплуатацию в установленном порядке) может эксплуатироваться самостоятельно, т.е. передавать тепло потребителю. А уж потом подавайтесь в экспертизу как два отдельных объекта под одной разрешительной документацией

Может кто подскажет. Объект поделили на 2 пусковых, в каждом пусковом есть кап.ремонт и модернизация. Как считать сводный- все вместе?по пусковым ? или...отдельно: пусковой-кап.ремонт, пусковой- модернизация. Никогда с таким не сталкивалась и есть ли в программе объединение..... или вручную... Как-то отошла от проектирования, а сейчас....надо. Подскажите,пожалуйста.

Во-первых просьба: вернитесь в проектирование.
Изучите технологию проектирования до конца, раз не доучились, перед тем как его покинуть.
Проектная документация на объект строительства разрабатывается одна, неделимая, независимо от выделения пусковых комплексов в объекте строительства. Единственное, что отличает документацию с выделенными пусковыми комплексами - это запись в ОПЗ и ведомость пусковых комплексов в составе сметной документации.
При нескольких источниках финансирования или нескольких видах строительства составляется несколько ССР и сводка средств. И всего лишь.
Так что, возвращайтесь в проектирование.

как уже сказал _Valenok "При ... нескольких видах строительства составляется несколько ССР". У Вас вид строительства: 1)капремонт, 2)модернизация - соответственно на каждый из них Вам нужно составить отдельный сводный сметный расчет (ССР). Далее - пусковой заказчик будет утверждать, а для этого ему нужна сумма для утверждения, следовательно ему нужна сумма по Пусковому.
В Вашем случае Вам нужно выполнить отдельные ССР на каждый вид строительства в каждом пусковом и сводку средств на каждый Пусковой отдельно.

P/S: _Valenok - не надо пальцы гнуть, это, вообще-то по-хамски. Сайт создан для того, что-бы помогать друг другу, а не для измерения, кто же умнее, круче и т.п. и т.д. Соблюдайте профессиональную этику, а не окунайте в грязь собеседников перед ответом.

Спасибо. Уже почитала в методичке,"порылась" в интернете. Сделала. Если честно,когда заходишь на российские сайты,у них народ...открытее,что ли... Там и примеров накидают , а у нас...,из всего пытаются сделать тайну. Спасибо за поддержку.

Спасибо за приглашение. Я проектирую,но у меня своя специфика работы, а сметы считает сметчик.  А в этом случае...просто попросили помочь,но в процессе работы появились вот такие непредвиденные моменты-объект разбили,а я...увы...не была готова , а отступать на последнем шаге...некуда,вот и обратилась за помощью.

Добрый день! Опишу ситуацию: наш объект - очередь строительства, которая состоит из 3 пусковых комплексов. Выделение пусковых связано прежде всего с тем, что объект - опасный производственный, чтобы после приемки сразу передать в эксплуатацию Заказчику. Подскажите, для каждого пускового мы формируем рабочую + приемочную комиссию с составлением соответствующих актов. То есть по факту у нас будет 3 акта ввода в эксплуатацию. Необходимо ли по итогу формировать рабочую + приемочную комиссию для ввода целой очереди строительства? Или достаточно подписания 3 актов по пусковым комплексам? В нормативке как-то все очень обобщенно указано...

Объект и очередь не могут по определению состоять из одних только пусковых комплексов ...

Да, раз какие-то СМР выделены в пусковые значит они могут эксплуатироваться самостоятельно, что и подтверждается по каждому из них актом приемки.
Да
Нет, такого не припомню
Да

lesandro, спасибо большое! Подскажите, может есть какие-то ссылки в НПА или в ТНПА по этому вопросу? Или это уже вопрос практики и логики, и на уровне наших норм не закреплен?
В связи с этим возник еще вопрос - как исчисляются гарантийные сроки? Гарантийные сроки и гарантийный паспорт - также для каждого отдельного пускового комплекса?

это из практики ГИПа, но посмотрите положение о вводе (при себе под рукой сейчас нет) там (вроде почти в начале) есть запись, что пусковые вводятся с теми же так же как и основной объект, но с составлением АКТов ввода отдельно на каждый пусковой

А каким нормативным документом это подтвердить??? У нас заказчик приказом выделил пусковые комплексы - мы выдали ему новые  ССР и сводку средств. Заказчик считает это недостаточно и требует предоставить комплект документации с разделением объемов на пусковые в чертежах (штампах, спецификациях....). Каким документом обосновать что не нужно?

ТКП 45-1.03-161-2009*:
"10.3.1 Проект организации строительства объекта должен разрабатываться на полный объем строительства (объект), предусмотренный проектом.
При строительстве объекта по очередям проект организации строительства должен разрабатываться на каждую очередь строительства с учетом осуществления строительства на полное развитие.
При строительстве объекта с выделением пусковых комплексов проект организации строительства должен разрабатываться на полный объем строительства с учетом выделения пусковых комплексов.
..."
Т.о., на каждый пусковой комплекс не может быть ПОС, и , соответственно, одного из показателей ТЭП - продолжительности строительства, как не может быть и иных ТЭП, кроме показателя стоимости.
Необходимость определения стоимости ПК установлена в Инструкции МАиС №51

Разрабатывается на полный объем строительства, но "с учетом выделения пусковых комплексов". Значит пусковые все-таки учитываются как-то?

Из практики:
Пусковые комплексы сдаются каждый в отдельности. Но весь объект считается принятым только после ввода последнего пускового.
Сметная документация делиться по пусковым со сводкой затрат (на стадии строительного проекта).
В рабочей документации указывается, какие объемы к какому пусковому относятся.
Из-за этого в сметах на ПИР применяется повышающий коэф. при делении на пусковые.

Определение термина ПК не позволяет составить объект только из ПК. При такой попытке неизбежно нарушение законодательства по выделению ПК.

Пусковые комплексы выделяются из объекта. Один сводный, пусковые в том числе, а не сводка из пусковых. "Если здание и сооружение не полностью относится к пусковому - стоимость определяется расчетным путем" - Инструкция по определению стоимости, п.43. Поэтому и процент увеличения проектных небольшой, что надо в готовом объекте поделить пусковые: где целиком объемы включить, где по проценту. И лимитированные на каждый пусковой пропорционально, тот же пункт инструкции. А теперь все хотят на каждый пусковой отдельные объемы и сметы.

Добрый день. Подскажите пожалуйста можно ли применить Км.06 = 1,05 (разбивка на пусковые комплексы) в смете на ПИР для объекта с выделением очередей строительства?

Сейчас ведь кажется по трудозатратам

Пусковые комплексы выделяются из объекта. Один сводный, пусковые в том числе, а не сводка из пусковых. "Если здание и сооружение не полностью относится к пусковому - стоимость определяется расчетным путем" - Инструкция по определению стоимости, п.43. Поэтому и процент увеличения проектных небольшой, что надо в готовом объекте поделить пусковые: где целиком объемы включить, где по проценту. И лимитированные на каждый пусковой пропорционально, тот же пункт инструкции. А теперь все хотят на каждый пусковой отдельные объемы и сметы.
[/quote]
Хорошо, если деление идет строго по сметам, например сметы №1,2,3 - 1-ый пусковой, остальные - это 2-ой пусковой. Тогда по объектной смете можно увидеть процентное соотношение. И даже в этом случае не понимаю как это отразить в ССР, считать его весь вручную, сметная программа вроде как не поделит на ПК...А если одна смета разбивается, часть объемов идет в 1-ый, а часть во 2-ой ПК? И таких смет много... Вручную считать процентное соотношение как-то не очень... Целесообразнее наверное поделить на 2 стройки, увидеть какая сумма пошла в 1-ый и 2-ой ПК и все-таки создать сводку затрат. Может это и есть "определяется расчетным путем"...?

"поделить на 2 стройки, увидеть какая сумма пошла в 1-ый и 2-ой ПК"
на каждую сделать ССР, подогнать вручную, если сумма по пусковым не будет бить с итогом, каждый ССР назвать "ведомость пускового комплекса"

"А если одна смета разбивается, часть объемов идет в 1-ый, а часть во 2-ой ПК?"
одну можно посчитать по объемам, если они есть и есть возможность и желание, вторую все равно вручную, потому что в целом сумма по обоим пусковым должна равняться первоначальной смете.

А можете конкретизировать нарушение законодательства и какого?

Закон №300-З. Определение ПК

Вопрос - можно две очереди строительства (1-я и 2-я очередь) объединить в один комплект ПСД?
В решении исполкома предусмотрено выделение 3-х очередей строительства.

Опишите проблему подробней

Есть решение исполкома. В решении указано - проектом предусматривается выделение 3-х очередей строительства.
На текущий момент заказчику необходимы 1 и 2 очередь строительства.
Можно их объединить в одну ПСД - "Строительство участка ...." 1-я и 2-я очередь строительства"
Или необходимо два комплекта ПСД - "Строительство участка ...." 1-я очередь строительства" и "Строительство участка ...." 2-я очередь строительства"

заказчик утверждает документацию на каждую очередь строительства. на каждую из очередей составляется свой ПОС, ООС, сметная документация, оформляется общая пояснительная записка (ОПЗ).
В чем необходимость объединения макулатуры в один комплект ПСД? Может быть, псевдоэкономия бумаги? Если нет, то и незачем выдумывать лисапед.

В данном случае создается проблема для всех, в том числе и для проектировщика. Смысла в этом никакого нет. Больше минусов, чем плюсов, причем для всех.

Согласен что необходимо выпускать два комплекта.
Но, закрались сомнения:
ТКП 45-1.02-298-2014
Приложение Е (обязательное)
12 Предполагаемые сроки начала и окончания строительства
ориентировочные сроки строительства объекта в целом, а также сроки строительства выделяемых очередей, пусковых комплексов, этапов в соответствии с требованиями заказчика.

и в чем сомнения?

Здравствуйте. У меня вопрос по делению ССР по пусковым комплексам и непосредственно по продолжительности строительства каждого пускового. Т.к. стоимость ССР напрямую зависит от прогнозных индексов на продолжительность строительства и дату начала строительства каждого пускового, прошу уточнить, должен ли все таки специалист ПОС делить показатели по пусковым и где это прописано? Спасибо.

     1. ССР не делится на пусковые. После завершения составления ССР дополнительно составляется ведомость сметной стоимости строительства зданий и сооружений, включенных в ПК. Инструкция 51 МАиС
     2. ПОС разрабатывается на объект в целом. И продолжительность определяется на объект в целом. Правда, при этом общая продолжительность строительства вычисляется с учетом выделения ПК, т.е. с учетом их одновременного или последовательного выполнения. Но показатель продолжительности единственный . ТКП 161
     3. Технико-экономические показатели для каждого ПК не определяются (не надо путать с очередями строительства). Единственным показателем ПК является сметная стоимость, полученная из ведомости ПК (см. пункт1).

     1. ССР не делится на пусковые. После завершения составления ССР дополнительно составляется ведомость сметной стоимости строительства зданий и сооружений, включенных в ПК. Инструкция 51 МАиС
     
Подскажите, на какой именно пункт Инструкции Вы ссылаетесь? В гл.7 Инструкции сказано только о ведомости сметной стоимости в соответствии с Приложением 7, НО в приложении 7 в таблице в первой графе звучит как наименование глав (это только сводный), также есть графа прочие, которая формируется после расчета ССР, если будет только один сводный по всем 3-м пусковым комплексам, как Вы предлагаете делить прочие? Спасибо.

Также хочу заметить, что ведомость сметной стоимости, а сметная стоимость - это как раз ССР

да, инструкция несовершенна.
если вы на форуме изучаете сметное дело, то надо учитывать, что это хоть и недорого, но долгий и болезненный процесс.
Если решите делить ССР на кусочки, то хочу заметить, что только из ПК изначальный объект состоять не может исходя из определения ПК. И в таком случае у вас кусочек ССР получится на часть объекта основного назначения, не являющегося ПК. А чем он тогда является? на что этот ССР будет. очень много вопросов возникнет. Поэтому отбросьте сомнения, и делайте единый ССР.

Я глав.спец. по сметам, но даже при всем при этом я не могу найти четкого ответа в законодательстве, поэтому советуюсь с Вами и другими специалистами. Особенно тут важен опыт на практике, у кого была экспертиза похожих объектов. Могу сказать так, вчера я позвонила в экспертизу сметчикам и они придерживаются другого мнения - ССР нужно составлять отдельно на каждый пусковой комплекс, после чего составляется ведомость по форме из инструкции, куда включаются поэлементно все затраты по каждому ПК. Вот такое их мнение, я впринципе согласна, т.к. как я писала ранее прочие расходы невозможно выделить из одного ССР на три ПК.

Необходимо отметить, что это мнение конкретного эксперта. Здесь, на форуме, мы тоже высказываем каждый свое мнение. И прохождение экспертизы будет зависеть от конкретного эксперта. Мы все люди думающие, придумывающие и ищущие несложные пути в решении возникающих вопросов)
Напишите в РНТЦ и действуйте в соответствии с Инструкцией и теми разъяснениями, которые у Вас есть или будут официально. Все остальное будет выражением чьего-либо мнения: Вашего или кого-то другого.
PS: Мое мнение, например, совпадает с мнением пользователя "_Valenok" )

arsphoto, делайте конечно на каждый пусковой по ССР и отражайте их показатели в Ведомости. Продолжительность строительства каждого пускового берите из графика ПОС (рассмотрите строки, графы). Главное не вылезти за общий срок строительства по ПОС.

Подскажите, пожалуйста, а подготовительный период входит в какой из ПК в таком случае, и почему?
И по поводу времени, отведенного на приемку в эксплуатацию объекта. В какой из ПК его вкладывать, и почему?
    При таком подходе, общая сметная стоимость строительства объекта в целом может получиться исключительно из сводки средств, ибо ССР на объект целиком не формируется? Но, это запрещено, т.е. не предусмотрено Инструкцией 51. Так?

При телефонном обращении в РНТЦ они именно так и говорили - на каждый пусковой составлять ССР не предусмотрено Инструкцией.
Поэтому говорить
не совсем правильно.
Если не согласны с Инструкцией, делайте как считаете нужным на свой страх и риск. Наказания же за это не предусмотрено. Если попадете к тому эксперту с которым договаривались, так вообще все пройдет, а попадете к другому - просто переделаете.

Суть немного в другом
Сделав 3 штуки ССР вы сможете получить все данные, в том числе по прочим затратам, и итоговые цифры. Это для корректного заполнения ведомости пусковых по Приложению 7 из Инструкции 51. По другому ни одна сметная программа не посчитает вам и не разделит корректно все затраты. Вручную колбасить 3 пусковых в принципе можно, но дело не благодарное .
Кроме того, в большинстве случаев заказчики просят выделить пусковые комплексы в уже прошедших экспертизу проектах (напромер денег не хватает, а в текущем году нужно сдать хотя бы часть объекта и запустить, много причин). В этом случае сводный на весь объект уже есть, остаётся только раскидать работы по пусковым, программно просчитать несколько ССР и вуаля.

для заказчика мимо проекта можно что угодно и как угодно посчитать и разделить.  а в проекте - исключительно по Инструкции 51

Да, должен - ТКП 45-1.03-161-2009* п.10.3.1 Проект организации строительства объекта должен разрабатываться на полный объем
строительства (объект), предусмотренный проектом.
...
При строительстве объекта с выделением пусковых комплексов проект организации строительства
должен разрабатываться на полный объем строительства с учетом выделения пусковых комплексов.
с учетом выделения пусковых комплексов.!!!!
Соответственно на каждый ПК будете определять продолжительность его строительства, в календарном плане будете отражать начало и окончание работ по ПК. На основании календарного плана при составлении ССР на ПК назначаются индексы.

Сср на пк не составляется

это Вы имеете в виду чисто теоретический аспект?
в соответствии с главой 7 Инструкции 51 Ведомость сметной стоимости строительства зданий и сооружений, входящих в пусковой комплекс (далее - ведомость), составляется по форме согласно приложению 7... и *** включает в себя стоимость входящих в состав пускового комплекса зданий, сооружений, работ и расходов.***
Далее в Инструкции написано о том, что по главам 8-11 учитываем пропорцианально и т.д. и т.п. И это все, в принципе можно сделать сидя с КАЛЬКУЛЯТОРОМ и ВРУЧНУЮ заполняя ведомость , но только до тех пор, пока не начинаеш думать как НОРМАЛЬНЫЙ ИНЖЕНЕР. тогда появляются вопросы:
1) А если в ПК входит не весь объем по локальной смете, а только его часть??? (ну просто очень часто) - нужно переделать локальную (а в инструкции не написано!)
2) А с чего Вы взяли, что проектные работы нужно делить пропорционально. А заказчик их уплатит явно ДО начала работ по последующим ПК, и может захочет включить их в 1 ПК (а в Инструкции написано - что можно пропорционально). А ведь выделяют в ПК затраты в соответствии с требованиями заказчика.
3) А как в ПК в соответствии с инструкцией начислять пусконаладку, если в выделяемом ПК ее и быть не может?
4) а ведь на каждый ПК могут быть свои торги повыбору подрядчика, и как считать стоимость подрядных работ на каждый ПК с учетом например п.3, а может к какому-нибуть ПК разъездные надо ну и т.д.

исходя из всего перечисленного ИЗ ПРАКТИКИ всегда на каждый ПК составляли ССР, который ни у кого не вызывал отторжения - ни у органов экспертизы (включая "Главгосстрой"), ни у органов казначейства, ни у проектировщиков, ни у заказчиков. А раз всех устраивает - то зачем нужны пляски с бубном и калькулятором?

Спасибо, за обстоятельное объяснение. Если получится, плюсик Вам.
   Но,
    - при нескольких ССР  общая стоимость собирается по Сводке средств, которая не подразумевает ПК, что уже противозаконно. увы ((
    - ССР не составляется на ПК, что уже противозаконно. увы ((
    - часть объекта основного назначения не может включаться в ПК, и соответственно на него нельзя составлять отдельный ССР. увы (((

Противозаконная практика , на мой взгляд, не может служить основой изменения законодательства и нарушения законодательства впредь.

1.При чем здесь "Сводке средств, которая не подразумевает ПК"? По сводке средст определяется общая стоимость объекта, сумируя ССР. Где здесь что противозаконно?
2. про ПК и ССР см. мой ответ выше. и где здесь что противозаконного?
3. что значит "часть объекта основного назначения не может включаться в ПК"? . см. Закон 300-3 : пусковой комплекс – определенная проектной документацией часть объекта, предназначенная для обслуживания части объекта основного назначения, которая может самостоятельно эксплуатироваться и обеспечивать в числе прочего безопасность его эксплуатации, выпуск продукции, производство работ, оказание услуг.

а Закон и Инструкция - это совершенно разные вещи, и о противозаконности речь идти не может.

Еще раз благодарю за въедливость и внимание к мелочам. Поэтому укажу на те места законодательства, которые нарушаются.
     1. В Инструкции 51 установлены случаи, когда составляется сводка средств, и там нет пусковых комплексов:
       "39. Сводка средств составляется по форме согласно приложению 6 к настоящей Инструкции в случаях, когда по объекту строительства:
      - одновременно предусматривается возведение, реконструкция, капитальный ремонт, реставрация зданий, сооружений, инженерных и транспортных коммуникаций, благоустройство объекта. В этом случае разрабатывается отдельный сводный сметный расчет на возведение и реконструкцию, отдельный сводный сметный расчет на капитальный ремонт и отдельный сводный сметный расчет на реставрацию;
     - одновременно предусматривается финансирование строительства жилищно-гражданских объектов и объектов производственного назначения или когда предусматриваются различные источники финансирования;
     - предусматривается выделение очередей строительства. В этом случае в сводку средств включается сметная стоимость каждой очереди согласно сводному сметному расчету, составленному в текущих ценах периода, установленного заказчиком в задании на проектирование;
      - одновременно предусматривается строительство зданий, сооружений, их частей в составе объекта строительства в различных населенных пунктах и (или) на межселенных территориях."
      Как видно, допускается составлять сводку средств при выделении очередей строительства, но не пусковых комплексов.

   2. Определения из Закона 300-З. "Пусковой комплекс" и "очередь строительства". Отличие в том, что "ПК" - это часть, предназначенная для обслуживания части объекта основного назначения, а "очередь" - это собственно часть основного назначения. Отсюда и вытекает, что объект не может быть поделен на пусковые комплексы без остатка. Всегда помимо пусковых комплексов должна оставаться часть объекта основного назначения, для обслуживания которой и выделяются ПК. Так вот на эту самую часть и нельзя составлять ССР, впрочем, как и на отдельные ПК. ССР составляется только на весь объект.

Valenok, Вы всё правильно пишите. Просто на ПРАКТИКЕ считают ССР на пусковой, который можно при желании обозвать Ведомостью ПК, т.к. вся текстовая и цифровая информация у этих документов идентичная. Также ни один программный комплекс не наделен возможностью разделить ССР на пусковые внутри созданной стройки и выдать на печать эту злочастную Ведомость ПК.
Попробуйте сами посчитать штучки 3 пусковых внутри ССР и получить Ведомость ПК, потом расскажите нам.

Структура ведомости не предполагает глав, которые есть в ССР.
   Я не из космического пространства, но на проф.форуме ожидаю все же соблюдения законодательства, а не предложений как "прокатывает". Если я ошибаюсь, поправьте пожалуйста.

За месяц уже второй раз встречаю исковерканное понимание ПК и Очереди. Думаю данные выводы из закона ошибочны, очень хочется что бы они не плодились в массы.

пусковой комплекс – определенная проектной документацией часть объекта, предназначенная для обслуживания части объекта основного назначения, которая может самостоятельно эксплуатироваться и обеспечивать в числе прочего безопасность его эксплуатации, выпуск продукции, производство работ, оказание услуг; (данное определение гласит, что пусковые комплексы "предназначенны для обслуживания части объекта основного назначения, которая может самостоятельно эксплуатироваться" , и тут ключ - объект в целом это и есть одна очередь строительства! "которая может самостоятельно эксплуатироваться")

очередь строительства – определенная проектной документацией на возведение, реконструкцию, реставрацию, капитальный ремонт, благоустройство объекта часть объекта основного назначения, которая может самостоятельно эксплуатироваться и обеспечивать в числе прочего безопасность его эксплуатации, выпуск продукции, производство работ, оказание услуг, а также может включать один или несколько пусковых комплексов; (а тут уже уточняется, что если несколько очередей, то и их можно делить на пусковые комплексы)

Важно осознать, что сам пусковой комплекс не может эксплуатироваться без завершения строительства всех пусковых из части объекта (очереди, или объекта в целом). А очередь строительства это и есть та самая самостоятельная часть объекта которую можно делить на пусковые комплексы. А если объект без выделения очередей, то он и есть одна очередь строительства которую можно делить на пусковые комплексы.

оригинальная трактовка ...

Вы противоречите сами себе. Пусковой комплекс может эксплуатироваться самостоятельно.

Я попробую своими словами, это исключительно мое понимание. Когда-то я никак не могла понять в чем же отличие пускового от очереди.
Есть предприятие. В нем несколько цехов. Если какой-то из этих цехов может выпускать продукцию без функционирования других цехов, то его можно выделить в пусковой комплекс даже без завершения каких-то работ по благоустройству, например.
Остальные работы будут учтены в общем объекте. В очереди же должны быть учтены все работы.
Пусковой - это если заказчику надо вводить в эксплуатацию какую-то часть, чтобы: началось производство, отчитаться перед кем-то что уже ввели и т.д. Это мое упрощенное видение))) можете бросать тапки)))

Никаких противоречий.
Ещё раз: "пусковой комплекс предназначен для обслуживания части объекта основного назначения, которая может самостоятельно эксплуатироваться".
Где в законе написано, что пусковой комплекс может эксплуатироваться самостоятельно?
читайте внимательно, что я написал выше.

у нас тоже часто вводят пусковые отдельно, но в половине случаев это нарушение закона. Просто это нарушение не значительное для заказчиков и служб принимающих.
А если пусковой введён самостоятельно и он работоспособен независимо  от остальной части объекта, то это очередь строительства.

что-то странное у Вас откуда-то вытекает...
но , впрочем не в этом суть. Даже по вашему утверждению - объясните пожалуйста, страждущим, как Вы будете выделять:
Прмер: объекты основного назначения - это глава 2. Предположим есть несколько корпусов - по ним всем - это в целом объектные сметы. Нам для ПК нужен из нескольких только один. Нет проблем - он включен одним объектным расчетом в главу 2 и по нему все известно. Дальше -  часть объекта для обслуживания основного объекта - берем главу 4. В ней стоимость строительства электроснабжения. Вот только сети тут в локальной (ЛСР) - на весь объект. Следовательно из них определяем проектом часть. А сейчас вопрос к Вам, ув. _Valenok - Вы как это будете делать? пропорционально или как? ведь пропорционально-то и не определить. А дальше берем следующие главы - №5 - дороги нужны только к одному корпусу - опять с ЛСР нужно что-то делать! Глава 6 - то же самое, №7 - опять то же самое. И Вы предлагаете это все делать вручную с калькулятором? А вы вообже у своих сметчиков спросили - как они ГОТОВЫ делать. Вы сможете им дать такое указание - не делать ССР на ПК, и как далеко они Вас пошлют?
Вот правильно Вам еще другие говорят:
А по поводу
поправляю - на форуме ожидают предложений вариантов РЕШЕНИЯ задач, а не примера "итальянской забастовки". Если бы здесь спросили о нежелании выделения ССР для кого-либо - то да, тогда Ваши ответы имели бы место быть. А ток - увы...

      первое : В мое время обучения (в 80-х) нас учили (а в это время именно и использовались понятия ПК и Очередь, что обслуживающие здания Объекта включаются в главу 4 ССР самого Объекта. И, собственно поэтому у меня и у тех, кто смог в те времена закончить ПГС, и сложилось устойчивое понимание, что ПК не могут составлять 100% основного объекта.
      второе :  далее, Ваш пример -
   Штош. Согласно Закону 300-3, ну не могут ПК самостоятельно выпускать продукцию, и, поэтому, соответственно (внимание!!) являться объектом основного назначения и включаться в главу 2.
     Фсо, что должно было быть включено в ведомость ПК могло быть взято без фантазий:
          - из главы 3 целиком (и с этим никаких проблем не должно было быть)
          - пропорционально из других глав ССР согласно Инструкции 51 и её "инструкциям". (кому они не понятны - гоу в МАиС)
Если появятся примеры Объектов для пояснения базовых принципов выделения ПК, то обязательно их выложу...

что значит ПК не может самостоятельно выпускать продукцию? а как же закон:
вы почему-то все пытаетесь игнорировать выделение объемов из локальных смет. А хотелось бы поподробнее про определение именно этой пресловутой пропорции - как ее определить с уровня ЛСР и далее?

обеспечивать выпуск, но не выпускать

то есть очередь строительства - тоже ?

а что же выпускает продукцию?

Очередь строительства или объект в целом, если нет выделения очередей.

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.