cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / СТБ П 2331-2013 Классы зданий по сложности  

Страницы: 1 ... 20 21 [22]  
masyanya88 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  01 Августа 2016
Репутация: 14  [+] , сообщений: 560 ,  Экономист по договорной и претензионной работе, cтаж: 6 лет Belarus

 
 
Цитата masyanya88:
Цитата _Valenok:
Цитата gerpis:
Для информации. Где-то тут видел, что некоторые проектировщики относят ЛВС к 5-му классу сложности. Так вот ЛВС относится к внутренним и внутриплощадочным инж. сетям, а не к распределительной инженерной инфраструктуре и ее класс сложности определяется по зданию, где она размещается.
Благодарю за информацию. Вы уверены, что Объект строительства - ЛВС - соответствует классу сложности здания?
СТБ классифицирует лишь здания и сооружения, но не объекты строительства.
В объект строительства может входить несколько зданий и сооружений с различными классами сложности (например, в пром. предприятии второго класса сложности могут включаться отдельные здания - ТП, склады, АБК).
Здание 4 класса сложности может иметь встроенные помещения (с отдельным собственником и техпаспортом), которые леГко можно отнести к 3 классу сложности...

Ну вот почему все считают, что аттестаты юр.лицам выдаются на классы сложности объектов? Не существует в РБ такой классификации. Белстройцентр профанирует и все остальные молча кивают. Хоть бы кто возмутился...
Я сильно извиняюсь перед gerpis, за то, что выплеснул эмоции после его сообщения. Он тут ни при чем (скорее всего).
вообще не понятно в чем спор... если строиться, модернизируем несколько зданий..в них входят сети..коммуникации, то это классифицируется все одним классом и называется 1 названием объект, если все по отдельности, то и в проекты будут отдельно по каждому зданию, отдельные.... записки и т.д. то и классы будут выставлять по классификатору в отдельности. а возможно при проектировании модернизации, проектировщик примет старый класс, присвоенный первоначальным проектом, и бывает такое по классификатору 5 класс, но из-за проектирования в составе объекта присвоен 2-й, то и при модернизации, реконструкции, кап. ремонте ни кто класс не будет менять, и ошибки в этом нет. по крайней мере, ни где про это не написано
gerpis ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  01 Августа 2016
Репутация: 2  [+] , сообщений: 87 ,  ЗАО "БЕЛСОФТ ТЕХНОЛОГИИ", ГИП (связь и сигнализация), cтаж: 35 лет Belarus

 
 
Цитата masyanya88:
Цитата masyanya88:
Цитата _Valenok:
Цитата gerpis:
Для информации. Где-то тут видел, что некоторые проектировщики относят ЛВС к 5-му классу сложности. Так вот ЛВС относится к внутренним и внутриплощадочным инж. сетям, а не к распределительной инженерной инфраструктуре и ее класс сложности определяется по зданию, где она размещается.
Благодарю за информацию. Вы уверены, что Объект строительства - ЛВС - соответствует классу сложности здания?
СТБ классифицирует лишь здания и сооружения, но не объекты строительства.
В объект строительства может входить несколько зданий и сооружений с различными классами сложности (например, в пром. предприятии второго класса сложности могут включаться отдельные здания - ТП, склады, АБК).
Здание 4 класса сложности может иметь встроенные помещения (с отдельным собственником и техпаспортом), которые леГко можно отнести к 3 классу сложности...

Ну вот почему все считают, что аттестаты юр.лицам выдаются на классы сложности объектов? Не существует в РБ такой классификации. Белстройцентр профанирует и все остальные молча кивают. Хоть бы кто возмутился...
Я сильно извиняюсь перед gerpis, за то, что выплеснул эмоции после его сообщения. Он тут ни при чем (скорее всего).
вообще не понятно в чем спор... если строиться, модернизируем несколько зданий..в них входят сети..коммуникации, то это классифицируется все одним классом и называется 1 названием объект, если все по отдельности, то и в проекты будут отдельно по каждому зданию, отдельные.... записки и т.д. то и классы будут выставлять по классификатору в отдельности. а возможно при проектировании модернизации, проектировщик примет старый класс, присвоенный первоначальным проектом, и бывает такое по классификатору 5 класс, но из-за проектирования в составе объекта присвоен 2-й, то и при модернизации, реконструкции, кап. ремонте ни кто класс не будет менять, и ошибки в этом нет. по крайней мере, ни где про это не написано
masyanya88, совершенно верно, СТБ классифицируют только здания и сооружения. ЛВС относится к сооружениям.
ТКП 45-1.01-4-2005
3.3.12 сооружение (building): Единичный продукт строительной деятельности, предназначенный для осуществления определенных потребительских функций.
Объект строительства - это общее название, которое включает в себя и здания и сооружения. Можно согласиться с тем, что не следовало бы употреблять этот термин в аттестатах соответствия, т.к. он не определен в ни ТКП 45-1.01-4-2005, ни в СТБ 2331-2015.

ol-242 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Сентября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 261 ,  ИП, ГИП, Belarus

 
 
Помогите разобраться. Есть Изолированное помещение 1000м2 не важно в каком здании
- по СТБ П 2331-2015 п4.4 Не  подлежат  классификации  согласно  настоящему  стандарту  изолированные  помещения зданий.
Название "изолированное" есть в решении исполкома.
Вопрос:
1. Аттестация ИП не нужна?
2. Любое юр.лицо может выполнить проект скажем раздела АР, даже если ты ИП и торгуешь на рынке?
3. Может ли электрик ИП зарегистрированный в налоговой под архитектурный вид деятельности. Выполнить раздел АР? 
    есть ли какие либо нормативные табу. Спсибо.
 Basilevs   22 Сентября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 261 , 

 
 
1.Нужна, если класс здания не К5.
2. Нет, см. п.1
3.Нет, см. п.1.
Довольно распространенное заблуждение - свалить в одну кучу определения "не требуется аттестат"  и "не подлежат классификации". Это разное! Фундамент под АЭС,  или например каркас многоэтажного жилого дома, тоже  нигде не классифицируют отдельно от этих зданий.... Так что,  если их проектировать отдельно, выходит и аттестат не требуется?!!
ol-242 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Сентября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 261 ,  ИП, ГИП, Belarus

 
 
Как тогда определить класс если - по СТБ П 2331-2015 п4.4 изолированные  помещения зданий, не  подлежат  классификации?
Сахадж ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Сентября 2017
Репутация: 13  [+] , сообщений: 533 ,  ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 35 лет Belarus

 
 
Наши нормотворцы как всегда отличаются изысканным, граничащим с иезуитством, косноязычием.

В результате их якобы разъяснений, становится только хужей и хужей...

Появившийся пункт 4.4 имеет несколько версий прочтения:

1. В СТБ в первом предложении указывается область применения: классификации подлежат здания и сооружения. Для особо умных ввели пункт 4.4. который расшифровывает первое предложение: изол. помещения, оборудование и системы этим СТБ не классифицируются, поскольку они не есть здания и сооружения.

От них же добивались другого - изолированные помещения (оборудование и системы) классифицировать не по критериям самого здания, а по критериям этих помещений, чтобы элементарые перепланировки не выносить на уровень 1-3 категории. Теперь даже заставили исполкомы вводить новые формулировки.

Но сформулировать нормы просто и с однозначным прочтением их заставить невозможно...

 Basilevs   22 Сентября 2017
Репутация: 13  [+] , сообщений: 533 , 

 
 
Цитата ol-242:
Как тогда определить класс если - по СТБ П 2331-2015 п4.4 изолированные  помещения зданий, не  подлежат  классификации?
Это смотря с какой целью интересуетесь классом! Если для проекта реконструкции помещения к примеру с прохождением экспертизы и получением разрешения госстройнадзора, то по классу здания.
А если так, шоб было, или там скажем для собственного саморазвития- дык любой назначайте какой нравится.
Стана ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  23 Сентября 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  ..., ..., Belarus

 
 
Цитата ol-242:
Помогите разобраться. Есть Изолированное помещение 1000м2 не важно в каком здании
- по СТБ П 2331-2015 п4.4 Не  подлежат  классификации  согласно  настоящему  стандарту  изолированные  помещения зданий.
Название "изолированное" есть в решении исполкома.
Вопрос:
1. Аттестация ИП не нужна?
2. Любое юр.лицо может выполнить проект скажем раздела АР, даже если ты ИП и торгуешь на рынке?
3. Может ли электрик ИП зарегистрированный в налоговой под архитектурный вид деятельности. Выполнить раздел АР?
    есть ли какие либо нормативные табу. Спсибо.
Согласна с BASILEVS, классифицируете здание.  Какое помещение - по большому счету, не важно, важно здание.
По классу - а у Вас явно не пятый - нужны все аттестаты на все разрабатываемые разделы
Cleric ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  25 Сентября 2017
Репутация: 41  [+] , сообщений: 1 163 ,  ГИП, Belarus

 
 
 Насколько я понял в ходе набивания шишек, суть следующая:
 1. Указывается класс всего здания, в котором делается изолированное помещение либо текущий ремонт
 2. В составе проекта делается запись, что т.к. проектные работы не классифицируются по СТБ..., то  не надо аттестаты и прочие прелести согласно аким-то документам.
gelroy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Сентября 2017
Репутация: 10  [+] , сообщений: 106 ,  Проектировщик ОПС, АПТ, СКУД, ОС, Belarus

 
 
подскажите к какому класу относиться отдельностоящая дизельная-котельная 44 м.кв. ?
(Здания и сооружения тепловой энергетики мощностью до 5 МВт  значит  К-3 ?)

 
 
Добрый вечер.
нашел вот такой документ:
*  ПЗ_ОР_Изм. № 1 СТБ 2331.pdf (127.72 Кб - загружено 97 раз.)
Gwyn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Февраля 2018
Репутация: 47  [+] , сообщений: 509 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
Цитата Drobitko:
Добрый вечер.
нашел вот такой документ:
в РБ нет понятия "проектирование и строительство  объектов без класса сложности".
если благоустройство территории "без класса сложности", то зачем тогда аттестат соответствия на технический надзор объектов благоустройства?
про изолированные помещения,  вообще молчу.
изолированное помещение атомной электростанции может делать любой ип без аттестата?

поэтому это изменение так и не появилось на свет.

любые игры с классами сложности чреваты минимум огромными штрафами.
stretto@tut.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Июля 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
 
Подскажите, пожалуйста, к какому классу сложности отнести силосную башню высотой 22 метра и диаметром 6 метров?
Gwyn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Июля 2018
Репутация: 47  [+] , сообщений: 509 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
Цитата stretto@tut.by:
Подскажите, пожалуйста, к какому классу сложности отнести силосную башню высотой 22 метра и диаметром 6 метров?
К-3
п.5.3.1
п.5.3.3
stretto@tut.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  25 Июля 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
 
Спасибо, Gwyn, а если силосная башня высотой 6 метров, то это какой класс сложности?
Gwyn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  25 Июля 2018
Репутация: 47  [+] , сообщений: 509 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
Цитата stretto@tut.by:
Спасибо, Gwyn, а если силосная башня высотой 6 метров, то это какой класс сложности?
Если бы Вы открыли п.5.3.3, то прочитали бы "5.3.3 Сооружения зерноочистительно-сушильных комплексов.".
следовательно, силосная башня высотой 6м, все равно относится к К3
Сахадж ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  25 Июля 2018
Репутация: 13  [+] , сообщений: 533 ,  ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 35 лет Belarus

 
 
А вот еще вопрос:

5.5.3 Сооружения сезонного и вспомогательного назначения, навесы, ограждения и т. п.

Запятая - это прямое перечисление? Навесы любого назначения можно относить к к5?

И это пресловутое "и т.п." в конце!

Кто что предложит положить в эту т.п. корзину?
Gwyn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Июля 2018
Репутация: 47  [+] , сообщений: 509 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
Цитата Сахадж:
А вот еще вопрос:

5.5.3 Сооружения сезонного и вспомогательного назначения, навесы, ограждения и т. п.

Запятая - это прямое перечисление? Навесы любого назначения можно относить к к5?

И это пресловутое "и т.п." в конце!

Кто что предложит положить в эту т.п. корзину?
"корзинка" для арбузов возле трассы Улыбающийся
stretto@tut.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Июля 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
 
Спасибо, Gwyn, а если силосная башня высотой 6 метров, то это какой класс сложности?
Если бы Вы открыли п.5.3.3, то прочитали бы "5.3.3 Сооружения зерноочистительно-сушильных комплексов.".
следовательно, силосная башня высотой 6м, все равно относится к К3
-----
Уважаемый, Gwyn, а если это  башня для хранения цемента, но почему-то названа "силос"?
Gwyn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Июля 2018
Репутация: 47  [+] , сообщений: 509 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
Цитата stretto@tut.by:
Спасибо, Gwyn, а если силосная башня высотой 6 метров, то это какой класс сложности?
Если бы Вы открыли п.5.3.3, то прочитали бы "5.3.3 Сооружения зерноочистительно-сушильных комплексов.".
следовательно, силосная башня высотой 6м, все равно относится к К3
-----
Уважаемый, Gwyn, а если это  башня для хранения цемента, но почему-то названа "силос"?
Силосная башня — специальное сооружение (наряду с траншеями и ямами) для силосования и содержания заквашенных (засилосованных) растительных кормов, а также непереработанного зерна или цемента. Необходимы для защиты помещённых в них материалов от промерзания, воздействия воды и воздуха.(википедия)
силосные башни для цемента почти всегда являются составной частью цементохранилища. для определения категории смотреть надо технический паспорт.
чтобы получать более достоверные ответы надо выдавать полноценные исходные данные
vandima ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Сентября 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 28 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата Gwyn:
Цитата stretto@tut.by:
Спасибо, Gwyn, а если силосная башня высотой 6 метров, то это какой класс сложности?
Если бы Вы открыли п.5.3.3, то прочитали бы "5.3.3 Сооружения зерноочистительно-сушильных комплексов.".
следовательно, силосная башня высотой 6м, все равно относится к К3
Сооружения зерноочистительно-сушильных комплексов это совершенно не то что силосная башня.....
указанные силосные башни классифицируется по 5.3.1 и 5.4.1
 Стр.: 1 ... 20 21 [22]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3257 тем):
Подработки и вакансии (всего 54):
Новый
Декларация о намерениях - как оформить?
Согласно Поставновления № 785 от 31 октября 2018г. для получения разрешение на проектирования нужно предоставлять декларацию о намерениях. Что в ней должно быть?  Может, кто сталкивался и делал? Толком сами органы власти не знают, что в ней должно быть.
Семинар: Закупки с учетом прекращения действия Указа №380 и постановления №88.
Темы: Закупки за счет собственных средств, Закон о противодействии монополистической деятельности и развитию конкуренции, Декрет №7, консорциумы  в закупках, коррупция при закупках и др. Семинар пройдет 06 марта 2019г. в г. Минске.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Разместите бесплатно информацию о предлагаемой подработке и заинтересованные проектировщики оперативно предложат свои услуги. А вам, как заказчику, остается только выбрать наиболее выгодное предложение!
Минстрой РФ приглашает к участию в разработке Стратегии развития стройотрасли.
Работа над Стратегией выходит на принципиально новый уровень – вести её будут проектные команды, а не одна организация. Проектные команды  формируются из представителей профессионального и научного сообществ, институтов развития, а также подведомственных министерству организаций.
Стройтехнорм: Обзор разрабатываемых строй-нормативов.
Положение о порядке подготовки и выдачи разрешительной документации вступило в силу.
Семинар: Основные изменения в строительном законодательстве.
Семинар: Подача проектов в электронном виде в Госстройэкспертизу.
Случаи изменения условий договора строительного подряда.
О том, как Админ proekt.by знакомился с МАиС.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 423, всего 36761(+92) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация